Как быть - я люблю человека, а он алкоголик - очень много пьет? И без него тошно и с ним невозможно, т.к. я всю жизнь алкоголика на себе тащить не могу. Так то он нормальный, хороший, деньги зарабатывает, но болен натурально - хобби у него только выпивка, а лечиться тоже не потащищь. Ничего не помогает :(

на свете полно хороших трезвых одиноких мужчин...
не стоит тратить свое время на алкашей и неудачников...
думай о здоровом потомстве... а не о своих романтических бреднях...
и чё вы девчата мужиков только по деньгам оцениваете... глупо...

Ээх, да дело в том, что не только по деньгам! Деньги я и сама могу заработать, счас это не проблема.
У него много хороших черт, он меня на руках носит, всё для меня делает, но... выпивку бросить навсегда не сможет.
Да и люблю я его, привязалась, гадство!
А одиноких и холостых - они же неумеют знакомиться совершенно, где их искать? На улице не повстречаешь - верней они сами не подойдут. Что надо сделать, чтобы привлечь хорошего умного и серьезного парня, где его искать, где?

Зеленого змия развелось, млин, хоть иди ликеро-водочные заводы громить ...

И трезвенников днем с огнем не сыскать.

Ирина, если он не хочет лечиться, а ты все равно его не можешь бросить, можешь считать свою привязанность болезнью.

Либо он лечится, либо ты.

дорогая, уноси ноги пока не поздно
алкоголизм это болезнь, неизлечимая, она практически всегда дает рецидивы, через год или через 20 лет неважно

вообще, жизнь с алкоголиком похожа на добровольное всхождение на Голгофу...да как же он без меня...да пропадет..нет уж буду крест до конца нести...надо оно тебе?
вообще, некоторым женщинам свойственно сознательное самопожертвование, которое по большому счету никому не нужно...зато всегда потом можно оправдать неудавшуюся и не сложившуюся жизнь...

Ладно договорились, курить буду, но пить не брошу... ;) :D :D

А как ты определила, что он алкоголик, какие симптомы, вот я помню на днях стоял в очереди в магазине, передо мной стоял натуральный синяк, подошла его очередь и он взял 9 бутылок тройного одеколона и пачку астры, вот это я понимаю алкоголик.

И вообще кого считать алкоголиками, я выпиваю каждый день в среднем по литру пива, а по тяпницам и водочку кушаю обычно, я алкоголик или нет?

А тех кто не пьёт я считаю моральными уродами, пить нужно, в меру конечно, а те кто не пьёт какие-то неудачники, обычно или напиваются или не могут себя контролировать как выпьют, короче не могут даже расслабиться по человечески, боятся чего-то, вобщем мутные личности.

Водка это национальный русский напиток

P.S. А на халяву пьют и трезвенники и язвенники © Не мой ;)

Winky - по моим меркам, ты алкоголик.
И знаешь, на самом деле, общепринято и известно, что пьют то как раз "моральные уроды" - как ты сказал, и именно они неудачники, и именно они не умееют раслабляться по-другому - тем, что не наносит вред здоровью.
Т. е. неудачники и слабовольные (я считаю их и мужчинами то нельзя считать - сопли, а не мужчины) именно те, которые знают, что их образ жизни наносит вред здоровью непоправимый, но пьют, потому что не умеют расслабляться с пользой для тела и души.
А есть люди, которые сознательно не пьют, потому что сила воли есть и вообще в голове что-то варится. А есть, которым это вообще не нравится просто!
Но мне то что делать? Мнений много, действительно женщине свойственно самопожертвование и даже, когда это будет неоценено и ничего не стоит. Но может это так и правильно, потому что мужчины все ТУПЫЕ на мозги.
Поэтому какая разница для кого самопожертвовать?
Но смириться я с этим не могу, это тяжело, он портит в доме атмосферу своим куревом и выпивкой, я то не хочу болеть! И дети... Хочется ребенка от него, потому что люблю (любовь зла...), но... я не могу, чтобы еще один человек страдал от этого морального урода.

А почему, потому что пью пиво каждый день? или потому что по пятницам пью водку? или в совокупности?

Раскидываю по полкам:

Если ты про пиво, то где ты таких глупостей нахваталась?

"Москва пьёт пиво, Молдавия пьёт пиво, Литва пьёт пиво, Анталия пьёт пиво, Сибирь пьёт пиво, Германия пьёт пиво, Весь мир пьёт пиво, Авария пьёт пиво..." © Дискотека Авария

По моему это сказано справедливо и правильно, и на самом деле всё обстоит именно так.

Про водку скажу так, в тяпницу (пятницу) после окончания рабочего дня собираемся с коллегами, культурненько выпиваем, обсуждая итоги прошедшей недели, и намечая планы на следующую, постепенно снимая напряжение накопившееся за неделю, после этого довольных собой, жизнью и друг-другом нас развозит по домам служебная машина.

И если бы ты увидела нас, то никогда бы тебе в голову не пришло подумать что мы алкоголики, скорее бы ты подумала вот счастливые люди, настоящие хозяева жизни, которые умеют и работать и отдыхать.

Во первых, кто сказал что умеренное употребление алкоголя наносит вред здоровью, можно ссылочку пожалуйста?

Во вторых, как можно расслаблять по другому не нанося вред здоровью, можешь привести примеры?

У тебя во-первых неумеренное количество потребления алкоголя - все в совокупности это очень много.
Никто тут не говорил, что умеренное количество может помешать, но у тебя понятие мера явно завышена, особенно водка каждую неделю. А пиво - это называется пивной алкоголизм, он хуже даже, чем водочный и потом - у тебя уже большой твой "пивной животик" - как, до пола не свисает ?
Расслабляться по - другому
-секс, - сон, - спорт, - танцы, - прогулка по свежему воздуху, природе, - кино, - слушание музыки, - поход в гости (без выпивки, а скажем с чаем) ну и т.д. - на самом деле способов безграничное количество - это надо только фантазию иметь.

Ага, особенно Менделеев, Виноградов, Ломоносов, Вавилов, Циолковский, Сеченов, Чижевский, Павлов, Лобачевский, Вернадский, Пирогов, Попов, Боткин, Мечников, Тимирязев, Лихачев, Тихонов, Бехтерев, Бутлеров... ну и ещё несколько сот тысяч фамилий... ;)

P.S. Кстати водку придумал Д. И. Менделеев

печень посадит..сам бросит..так шта погоди лет 5..

Первым делом надо объективно оценить, а точно ли перед тобой алкоголик. Тут без экспериментов не обойтись.

Надо выяснить, какой у него коэффициент интеллекта IQ, потом заставить пробежать дистанцию в километр и записать время, затем замерить, сколько он получает зарплату и перевести в доллары.

После этого надо обождать с годик и измерения повторить. Если хотя бы по одному пункту наметилось ухудшение - ясное дело - алкач!

Но есть один старый проверенный народный способ: если идут несколько человек, а барбос лает только на него - 101% алкач! Барбос - он спирт за версту чует.

Российские женщины всегда отличались терпимостью и верностью, по сравнению с заграничными самками.
Сколько бедных женщин в России мучаются в "семьях" со своими "вторыми половинками" из за зеленого змия! :(
Причин этому они называют много:
кто ради детей
кто из-за большой и вечной любви до гробовой доски
кто из-за боязни остаться навсегда одинокой
и т.п. и т.д.
Все это - комплексы, мля!!!
То ли мы мазохисты по жизни, то ли не умеем жить...
А жить надо В КАЙФ (как пела одна небезызвестная певица)

Не порть себе жизнь, дорогуша! :)

Между прочим, лет после сорока у повидавших жизнь российских женщин остаётся единственное требование к мужчине: "Лишь бы не пил!"

Подумать только - ставить секс и прогулку по парку на один уровень - расслабление! Это было круто, или это был черный прикол в которые белые не въезжают?Это не первое. Возвращаясь к теме алкогольного пристрастия вашего мужа. Мля буду, однажды чуть мужа свей тетки не прибил, когдда эта падла на рогах пришла и начала из себя пуп Земли строить. ЙОПТА, прикиньте что тетка замутила - кричит не трожь его! Оставь , потом взяла его и аки ребенка махонького спать увела поддакивая всему что этот тип наговаривал..Офигел я тогда, не понял я тогда ни фига по жизни. Извините Ирина, да тоько не понимаю если Вы его так любите что не можете оставить - то несите свой крест дальше, но если есть сомнение - вперед и без огладки, когда увидит вашу спину может тормознет. Или когда он после загула как собака подыхать на ваших руках будет и проговорит Я тебе всю жизнь искалечил, к этому как отнесетесь? Тогда действительно "огни поезда уже давно скрылись за горизонтом".
Возвращаюсь к теме расслабления, здесь я полностью солидарен с Winky, даже добавить нечего.
Извините если был груб. Спасибо.

Winky, может мужчины и сильны в науке больше, чем женщины, но в жизни обычной - простой - они дуб-дубами, извиняюсь. Их провести ничего не стоит - глупы, наивны, просты. Но строооояяят из себя - ууууу, типо они Боги, хе-хе.
А моего мужчину печень не хватает, он ведь еще и курит - рожа то уже попортилась явно (какая-же кожа это выдержит?!), но не болеет! Ничего у него не прихватило пока, удивительно. Хотя бывает лет под 60 хватает таких обычно, язва обычно - после этого пить уже только один раз и последний пить можно :) Хорошо, хоть это есть, а то ведь совсем не соображают, пока не прихватит.
Ээхх, тупые, беда прямо с ними, вот без них бы обошлась, но... мы им нужны, да и они нам - ради детей скорей всего, ну может и секса.

кста интересная тема)

Хочешь узнать что осталось от того алкача? :D

мы еще и едим

и чё?

и все..

а мы после этого-алкоголики.

не понятно... он в смысле был алкоголик и ты поспешила сделать аборт, но перед этим нанести удар?..

кто накурился?(с) :rolleyes:

помянем парня?... /разливает по стаканам

Продай скаску в Бразилию. Снимут сериал.

Очень, очень легко сказать "уходи от него", но могу лишь отдаленно представить себе как тяжело это может быть тебе сделать. алкоголизм-величайшее зло на свете, ибо человек относится к нему как-то лояльно, типа не наркомания же. вот был бы наркоман-ты бы ушла не раздумывая. а тут пьет... и ты тешишь себя надеждами что возможно он бросит или ты ему в этом поможешь. да, сейчас он зарабатывает, но это в один момент прекратится, ибо алкоголик очень сильно опускается в глазах людей и тем более партнеров по бизнесу. а когда не будет денег-тогда начнется просто запой. Подумай о том, что ты можешь и дальше терпеть все это, но в один прекрасный момент, когда ты уже будешь далеко не молода, ты оглянешься на свою жизнь и поймешь, что прожила ты ее в тревогах и расстройствах и пустых надеждах. и тебе будет невыносимо больно, ибо купить можно многое, но только не молодость и не несостоявшуюся радость жизни. ты уйди от него, правда, и объясни причины. ведь если вы друг друга любите, то вернутся никогда не будет поздно, да и он возможно завяжет-иногда критические ситуации вправляют мозги человеку и кардинально меняют его сознание и взгляды на жизнь. а не бросит если и продолжит пить-так это будет верный знак того что ты ушла не зря.

Тебе предстоит сделать серьезный и тяжелый шаг, желаю тебе сил на это.

Галюцинаген пытаецо саатветствавать сваему нику :D

о! ну, за детей! /наливает по второй

ну па втарой, так па втарой.../ушел на кухню, скоро вернецо :)

а я перекурю пока, потом опять приду наблюдать...

клуб анонимных алкоголиков...

ты бы знал скока я выкурил с утра:D а за многа букав извиняйте великодушно:D

Не отчаивайтесь
Все возможно

Но терпения и сил понадобится неимоверное количество
Удачи Вам

а за присутствующих дам будет ?...третий тост...

да не... все равно никто не читал...вот тока энти люди которым ты совет даешь, ужо может померли...от старости...

ну, как дамы подойдут, будет и за дам

наивно пологая, что от старости....

Как можно пройти мимо такой темы...;)

Майя ...почему анонимных?...Кроме автора никто свой ник не прячет, да и тот раскрылся...Да, Вареску?..:p

Я вот тоже люблю тяпницу, и что?...Это ж целая философия...Трудно понять нас, философов от стакана...гыыы

а после 70 что от старости, что от алкоголизма-разницы нет.
ну, за родителей? /разливает

о да... а дамы то пришли...
милые девушки, я бы хотел поднять этот скромный бокал.../встает...

Птиц, яркий паредставитель этого клуба!

Птиц не гони коней, еще не вечер. И погоди не все еще пришли, оставь другим.))

Погоди-погоди...щаз бутер доделаю...черный хлеб с крестьянским маслом и ломтиком тихоокеанской малосоленой селедки...

тута все

Не, пьяные мужики они быват опасны очень, когда перепьют. Вот у меня был случай. Давно уже, когда еще курсантом был. Так вот. Сняли мы двух тёток, предворительно где то нажравшись. Приводим их к моему товарищу. А у него предков не было, собственно под этот день мы и расчитывали. Короче, увожу я свою в другую комнату, ну там то да се. И слышу крик :бл*ядь Ты чо, охуел, пи*дор? Залетаю в комнату и вижу его бабу с разбитым носом и всю в блевотине.Так вот. Оказывается, ему поплохело в то время как она ему сосала. А нос разбил за то, что пидр*ом обозвала. Смешно так стало. Да хули пиз*еть, я как циркуль сложился и ржал. Еле разогнулся. Хотя девку очень даже и жалко. Я потом долго пытался её успокоить.

где ж ананасы и рябчики с шампанским?

Таки алкоголик?...может просто пьяница?...Или разницы не видишь?..;)

Мы не буржуи...буржуи не мы...

гыгыгыгы, четкий - курсант.... :D
это мне напоминает "Джентельмены удачи":
- "вот однажды на фронте...."

а тяга к алкоголю по наследству передается...

Так вроде ж лжедоцент не врал...:confused:

ну он-то нет, но для тех это было каково :D

зачет.

лопайте, что дают.

Ну нинай, мой отец никогда не пил...да и мама тоже...Может меня в роддоме перепутали?.../нервно подергивая глазом и наливая с расстройства/

ну вот и все, спились наши доблестные мужчинки.
Даже тост не успели сказать....

Списали на ЧМТ...полученную во время вылета из подъезда..

А Птиц меня недолюбливает...за, что интересно?

Бывший курсант Дальневосточного Высшего Морского Училища.

Честь имею.

если тема низатухнет придеццо стол с кухни к компу переносить...

о! за перестановки!

ПРОСТО СТАС
значит бабки и дедки пили, но если есть тяга к алкоголю, не обязательно же быть алкоголиком
*откупоривая бутылку вина*

За что ж ты так с ней?...:D

можно по подробнее? Или Вы уже не в состоянии?

о! за военных... :)

ну в общем то -Да! /подставляю бокал))надеюсь полусладкое?

конечно!
другого не пьем... хотя вискарь тут завалялся где-то еще...

Тяги нет...есть жизненная необходимость...чтобы не свихнуться от житейских проблем и не закончить жизнь свою инсультом или инфарктом...

Училище гражданское. Жизнь полностью курсантская и по форме ходили.

Филин. Филин, сука, международный. «Филин» в переводе означает «чувство». /камеди клаб.

Филин ну не обижайся на меня. Я ж любя.)

Конечно есть!!!...Пьяница, это тот, который если хочет, то пьет...не хочет, не пьет...Алкоголик же пьет и когда хочет, и даже когда не хочет...Почуствовала?...Не, даже так...прочувствовала? :p

ну, за природу!...

ПРОСТО СТАС
а что алкоголизм спасает от проблем?

А вам не кажется, что у женщин, как всегда, рождается женско - стандартный вопрос, когда мужики пьют, типа: что есть у водки, чего нет у меня? Получается: женщины завистливы.

Не алкоголизм, а разумное потребление алкоголя помогает на какое-то время уйти от проблем,спасая т.о. от стрессов и депрессии...Повторяю, разумное потребление....

вот неповезл(

у отца моей подруги от алкоголизма сердце не выдержало - умер.
так она говорила: ведь папа же,...да хоть какой... дал жизнь и вырастил достойного человека.
только за это можно быть благодарной

Четкий впервые слышу такой вопрос.

Женщина спрашивает всегда, почему ты пьешь?

все начинающие алкоголики так говорили :D

а что, от проблем спасает шейпинг, солярий, степ, йога, косметика, наращивание ногтей, массаж, пилинг, спа?....

ну, за красоту!

А я всегда думаю так: чего нет у мужчины, раз он пьет водку? )))

водка\женщина дурманит...
в ее обществе весело бывает, но зависит от качества водки\женщины....
с ней можно отвлечься от проблем и депрессии...
ее можно познакомить с друзьями и отдыхать вместе....
она бывает вкусной...
она иногда молчит, но иногда показывает кино... артистка нах... :D

Несколько раз слышал такую фразу типа кто проламывал себе голову тот вполседствии обязательно спивается

ну, за здоровье!

Про других не скажу...им самим решать, но за себя так отвечу: если уж за столько лет не потерял ответственности и чувства меры, то вряд ли это произойдет и в дальнейшем...

Выходит, что всё мучение для женщины - стоять на прилавке, видя как покупают водку.

подожди... какие твои годы....
за возраст, за года?

/наливает гизме штрафную

нет, объединиться водке и женщине.. :D
зачем соперничать... :D

но он не задумывается, что он может потерять употребляя её.

Правильно....а чего нет, вернее чего не хватает?...А не хватает праздника для души...Не всю ж оставшуюся жизнь заниматься кипучей деятельностью, чтобы умирая в старости /еще не факт/ трястись в лихорадке, думая, кому ж все плоды труда достанутся...то ли сыну-оболтусу /промотает же махом/...то ли молодому ловеласу-альфонсу, коих целым роем окружат молодую богатую вдову...Примеров тому тыщщи...

еще скажите, что женщины виноваты в отсутствии праздника :D

почитал все тобою написанное в этом посте... похоже у тебя было не легкое детство, оно из тебя зверя сделало

или бота :D

Хе-хе...пью 25 лет...сколько еще ждать то?

Пил, пью, буду пить...(с) почти Кержаков...:)

в асю выди алкажсцуко

Зачем искать виноватых?...Нужно просто устраивать себе самому праздники...даже большевики это понимали...:D

ага, значит с рождения...
ты тогда и к материнскому молоку пристрастился...

йаблоко списдели.:rolleyes:

больше таких, которые молятся о смерте отца..? :eek:
боже упаси от таких...
чем гордиться-то тут?

Хоть ширинку бы застегнул. :mad:

/закусывает яблочком

Ага...смешно...
Впервые напился в 16 лет, причем до такого состояния, которого больше в жизни не пришлось ощутить...Вообще-то, слава богу, что не пришлось...рекорды бить в этом деле никому не советую...:)

Поздравляю с обретением пробела. :D

вкусил плод... грешник

Спасибо, но это не преобретение, я сегодня на другом компе и в другом месте работаю)

Вареску
тем, что желаешь смерти, человеку тебя породившему? ирод? :D

Алкоголики, они ж тоже люди...Ну как так можно о своих близких...Если духом человек слабоват, что ж его, в могилу за это отправлять?...Давай-те, тогда и о естественном отборе говорить...и не только в плане алкоголя, но и, вообще, больных людей...Кто-то с рождения убог...В крематорий их всех, што ли?...

Интересно, а алкоголики в крематории сгорают качественнее, чем трезвенники? Вроде бы, пропитаны горючей жидкостью хорошо...

звери... звери

ну, за животных!

Кстати, да...можно ноу-хау замутить и использовать бренные остатки алкашей вместо антрацита...:D

Ты не боишься внести посильный вклад в металлургию?...

а зачем тебе жить, если ты все равно умрешь?

Я трезвенник. Ну, за трезвенников!

:D :D :D
Отлучиться надо на часок...если что, я здесь занимал..(с) неизвестный..

ну тогда за детей!

В независимом Башкортостане все обретут полную независимость. В том числе, мать и ребенок Вареску станут независимыми. Ну, за независимость Башкортостана!

алкашня...
наливайте и мне тады
у мя кончилось

коньячку? погода шепчет

Мэрилу не наливать. Она - наш шофер.

ага, устроим празднег мне? :D

ага :(
а че ита я? :( опять я? :(
я чё рыжая? :(

Если похмелье относится к страданию, то все алкоголики - святые великомученики.

аминь! /наливает всем кагору

О!
а чем и я...
за хороших, за нас?... :D

Ну ты и урод.

о! за работу!

но я не знаю, что такое любовь и уважение к родителям
ага?

Это опять тост или призыв? :confused:

тост. ибо обед, а обед - это святое

Мужчина пришел к врачу психиатру и жалуется на нервное истощение. Врач спрашивает, где работает этот мужчина. Оказывается, что он работает на конвейере и сортирует апельсины. Маленькие налево, большие направо. «Ну и что же вас так утомляет?» — интересуется врач. «Ну как вы не понимаете» — отвечает посетитель, — «ведь я целый день принимаю, принимаю, принимаю решения»

плакалъ(с)

По-малому али по-большому? по форме-то?
И главное - как потом иё стирали?

Марилу, не пошла на работу?

какая работа, тут пьянка такая...

Как долетел, друже?:)

Нормально.. ухи тока не отпустило ищо, заложены после перелетов..
и эта... тут минус 30... холодно сцуко :)

ВАРЕСКУ
и пожелать смерти... как великодушно

кто есть для тебя слабый?

аргументируй.

она ее не уважает!...

"Абаснуй!"-"Кто, я? Сам ты абаснуй!" (с) :D

за уважуху!!! :)

Не ну я серьезно, блин говорят А и не говорят Б.
Сидят и фигню какую то думают про меня...)

Птиц-приятного аппетита.

Завидуют новенькому пробелу...

понеслась....
стадия "уважаю" говорит о том, что выпито уже много, дамы и господа.... :)

Ну за пробел!!!

жестокосердие и кровожадность это тоже болезнь, имхо...
и стало быть, всех, кто желает другим смерти, следует незамедлительно отправить в газенваген... со всем нашим великодушием :D

дада, за пробел в нужном месте, используемый по назначению!

путь нахождения пробела, вчера подробно был описан.

Ибис, ответь, на мой вопрос выше...

я заметил, что наибольшее раздражение у людей в других людях вызывают те качества, которых они не могут понять.
ну, за взаимопонимание!

я не люблю тех, кто запятые неправильно ставит.

мелочность......:rolleyes:

Ну, за синтаксис и пунктуацию!!!

Про бел?
Про белочку?
Все, хорош маладеж бухать, уже белочка к вам пришла))

Все прально понимаешь...За идеал!!! и утопию тож !!!

Ты не Сатир...а где за разврат?

так не только белочка придет, но и писец тоже... :(

это, раньше будет пьяная драка или кто-то к кому нибудь полезет целоваться?

Я его теперь строго дозированно вырабатываю...только дома, только с одной, только вечером/:p

Типа:
-Белочка, йек..мона вас поцеловать...в хвостик...:D

Ох, старик, старик...трах-тибе-дах-тибе-дах. (с) волк из Ну-погоди!..:D

Блин, апят я все пропустила.
Наливайте мне 3... нет 5 штрафных... и я тоже чего нить про пьяных расскажу :D

позна, у нас уже глюки, не догонишь...
за жизнь поговорили, поорали, "ты меня уважаешь" тоже уже было....
осталось подраться и разойтись...

боты атакуют, провокаторы...

А я и без вотки могу подраться :D
Кому морду бьем?

На разойтись я сразу же согласился, и разошелся, то есть расходился. (с) :)

Сейчас другие правила в действии...с опаздавших Адинлитр..:p

ИЗЯ
ток не распустись... :D

Языки не распускать...Госдуму тоже...:D

эээ... э-э-й... к-к-кто тут... ееесь к-к-кто..

Ну а если трезво, то в уставе одного старого общества трезвости две тысячи лет назад было написано "не суди и не судим(а) будешь"...
Только представь себе, что твоего ребенка вот такая же решительно настроенная мамзель выставит за дверь лет эдак через 20, объявив иво алкоголиком... А?

зы. И, если возможно, изложи свою методику, как определить, алкоголег перед тобой или нет... Может, он просто "любитель жидкости номер один (два, три и т.д.)"? А ты сразу - алкоголег, алкоголег.....

К чему нам статус социальный...мы собутыльники, и ВСЕ...:p

В России все в перекосяк - рассудку путь сюда заказан.
Ты президентом мож не быть, но алкоголиком - ОБЯЗАН!

[QUOTE=Вареску]щас я пытаюсь сделать все чтоб ребенок не стал алкоголиком. QUOTE]

и как ты пытаешься?

Прааавильная заповедь. Поэтому и не судите.
Мне тоже сложно понять такие вещи, но это только потому что мой отец не пьет запоями. Я у меня есть подруга, так она точно также как И вареску терпеть не может отца и ждет его смерти с нетерпением. Сколько злости в ее словах, когда она говорит об этом.
Просто сложно забыть детские переживания, когда кажется, что все вокруг живут по другому, а у них дома творится кошмар. Часто им приходилось ночевать по соседям, нельзя было шелохнуться когда он дрых пьяный, нужно было сидеть и караулить маму, чтобы он ее ненароком не убил и т.д. и т.п. Не испытав всего этого невозможно понять, хотя я и пыталась. Ее девиз по жизни: Лучше никакого отца, чем такой.

задавать вопросы, но не отвечать на заданные ей - это привелегия Вареску...

Обязан водку я бухать...
Пусть даже вовсе без закуски...
Пивком себя полировать...
и самогоном от бабуськи..

А если у меня больше Адного?
Можно все самой выхлебать и приходить тока драцца? :D

ну, за поэзию

ну все, достаточно тут пить...
уж лучше всех любить,
чем как вареску - ненавидеть,
и желание в себе лелеять, такое как, убить...

Это ж традиция. Пить много и часто, а потом просто остановится невозможно.

ты на самом деле хочешь узнать, почему?
(кстати, в своих разговорах о том, что желаешь алкоголикам скорейшей смерти, ты совсем недалеко ушла от истинной причины употребления спирта... вот только алкоголики ее уже не боятся.. смерти, то есть)

Вот скажи, виноват ли нож, если им пырнули человека?...А может виноват производитель ножей?...Или металлурги, отлившие сталь для него...Чувствуешь, к чему я?..Вот именно, причина в таком отце, в его воспитании и духовном развитии...но никак не в алкоголе...Как сказал бы профессор, это уже следствие, а не причина..

На каждого отмороженного алкоголика найдется вполне добропорядочный пьяница.../смотрю в зеркало..:D

А ищо иногда шланги горят.. В особенности если с утра.. :)

а теперь будет драка?.. :-))

Перчатка брошена...
Ибис - подстрекатель..
Секунданты...по углам!...

Каким оружием, леди, изволите оперировать?...:D

Чур стаканами не кидаться...они ведь снова пригодятся..

Нужно встать между ними и загадать желание...Лишь бы не пришибли..

ну, за спорт!

До твоей приписки я тебе накатала ответ. По техническим причинам он не сохранился и теперь утратил свою актуальность. :D

Не хотеть умереть и бояться умереть это очень разные вещи. Поэтому не права ты :)
Если тебе интересно, то в основе действия алкоголя на человеческий мозг лежит феномен околосмертного опыта с последующим воскрешением (здесь это обязательный элемент!). Так говорят психологи. Принятие алкоголя в определенных количествах, если угодно, означает символическую смерть (которая, однако, носит вовсе не символический характер для сознания самого алкоголика - для него она очень даже реальна). Для того, чтобы избавиться от какого-либо страха, преодолеть его, необходимо взглянуть ему в лицо, а подсознательный страх смерти это самый главный из страхов, который присутствует в жизни каждого человека с момента его рождения.... Этим и объясняется непреодолимая тяга человеческого мозга к принятию спирта. На Востоке говорят: "Если ты не знаешь, что такое смерть, то как ты можешь знать, что такое жизнь?", и на этом основываются все восточные духовные практики, использующие медитацию. Любая медитация - это вход в состояние смерти и ее преодоление, "воскрешение". В России же медитировать не принято, и эту функцию с успехом выполняет алкоголь.
Так что, то, что твой отец не хочет умирать, объясняется вовсе не тем, что он боится смерти, а как раз тем, что ему напротив - нравится жить. Видишь ли, его мозг уже многократно испытал, что такое смерть, и многократно воскрес. Это такой своего рода экстрим. В этом кайф, который испытывает алкоголик. Они большие жизнелюбы, эти алкоголики... В общем, тебе не понять, пока не испробуешь сама.. А иначе злоба и ненависть так и съедят тебя изнутри...

Ага, при чем из сказки про Золушку. :D

П.С. Скажи, а ты правда серьезно все здесь воспринимаешь? :rolleyes:

ну, за восток

Бить будем Ибиса :D

Вот, вспомнил классную песенку у Григоряна.
Хорошая иллюстрация к тому, что только я что сказал..



У меpтвого Стикса в отpавленной зоне,
в гиблом месте, в пpоклятом доме

Жил до последнего дня,

По pожденью был Кpысой, по звездам - Стpельцом,
Бpедил огнем и сжег не однy
Тысячy ведьм на костpе

Мой бpат во Хpисте!

вышел из домy в семь, кyпил в восемь,
вкyсил в девять, yпал в десять,
Умеp в десять ноль тpи,

воскpес в понедельник, сбpосил саван,
вошел в ваннy, откpыл кpан
И ходил по воде

Мой бpат во Хpисте!

Пеpед входом в бессмеpтье свою дyшy
вложил в песню, котоpyю в небе
Hе yслышал никто,

И в ожидании тщетном святым камнем
Hаписал свое имя на песке
И канyл в летy

Мой бpат во Хpисте!

нууу, за музыку!

митя оригинален "шо****ец"

а кто на пониженный вес жаловался? 6-))

страну смени.

ну, за Родину!

А какая у него сейчас суточная доза алкоголя?

Ипатий,про смерть ты здорово загнул,но все же ,как мне кажется,тут еще и проблема глубокой неудовлетворенности жизнью и страх перед ней. Ведь притягательность алкоголя в том и состоит,что на пути к "смерти" пьющий проходит стадии раскованности,веселья,ясной чистоты сознания и осознания всех загадок,тайн и ситуаций. Заметь,в состоянии подпития каждый из нас болтлив и совершенно уверен в своей правоте. Может именно вот этой уверенности человеку не хватает в трезвой жизни? Когда мы пьяны-нам есть ,что сказать этому миру.

О том, почему пьют мущины мы теперь знаем.
А кто нам расскажет почему пьют женщины и почему женский алкоголизм совсем неизлечим?
А еще почему женщины живут с алкоголиками, а мужчины бросают алкоголичек. И вообще где фийка?

за семью!

Пора темке и про наркотиги создавать...
с той же векторно-импульсивной направленностью и обсуждаемостью)))

Ты больна нетерпимостью и неспособностью понять, что люди вокруг могут быть разными, а не только такими, какими хочешь видеть их ты...
Кроме того, я просто не верю, что твои слова о ненависти по отношению к тем, кто пьет "не в меру", искренни. Скорее, ты повторяешь утверждения других людей - где-то что-то услышала, где-то что-то прочитала... Потому что невозможно испытывать такое сильное чувство как ненависть по отношению к тому, чего сама никогда не пробовала.
А когда попробуешь, то хотя бы перестанешь ненавидеть.
Никто не призывает тебя стать алкоголиком и пить каждый день, но чтобы судить о чем-то непредвзято, надо это испытать. Попробуй вот сегодня же вечером пойти и нажрацо, а завтра поделишься с нами впечатлениями, ага? :)

Я просто уписываюсь над вот такими вот сентенциями претендующими на догматичность.:mad:
Вы это расскажите тем мужчинам и женщинам, которые таки живут и без бухла и без наркоты (последнее - таки мизерный процент!)...ЖИВУТ

Вот-вот - в точку.

капирайт ставь сука :mad: :D

о! за собак!

Страх перед жизнью, в сущности, и есть страх перед смертью, - это же две стороны одного и того же. Просто не надо откладывать жизнь "на потом", а стараться жить каждый день настолько полно, как если бы он был последним в жизни, то есть жить постоянно в "сейчас" - тогда и страха не будет (тем более, что это действительно так - мы же не знаем, когда именно это произойдет, но знаем, что произойдет в принципе). А что касается состояния подпития, - если трезвому посидеть в пьющей компании, то можно увидеть, как в течение каких-нибудь сорока минут люди стремительно поглупеют, хотя им самим будет казаться, что они "совершенно уверены в своей правоте и им есть, что сказать этому миру". В этом, наверное, единственный минус алкоголя - когда есть желание сказать что-то, а сказать, в сущности, нечего. I got а strong urge to fly, but I got nowhere to fly to (c). Конечно, слишком многого ожидать от алкоголя не стоит - в конце концов, это же все-таки не реальность, а модель реальности, создаваемая нами самими...

дада...а чтоб не торчал - вам надо вместе втереццо :)
пятерки белава в двоих хватид :)

Гарантируйу - после этава ни бухадь, ни калоца он нибудед ;)

ага, дождись тока пока иму стукнет 21... :D

А мну кажецо, у них это такое постоянное состояние страха перед бухлом и наркотой. Тоже ведь своего рода болезнь, с которой они живут всю свою жизнь.

так, фие больше не наливаем.

Тут тема смотрю о пьяной любви, знаете никогда за свои 24 года не поражало меня мужскими болезнями и гулял я как хотел, и ходил по клубам не страшась болезней и хворей всяких (так как после клубов идя пьяный ты прихватываешь пьяную подругу которую видишь то впервые). Так вот, последнее время на екране часто мелькает реклама о защите против ВИЧ, щас у меня отпуск и я решил все таки провериться, так как ниразу то и непроверялся, а тут что то решил так для успокоения души.
В общем душу я в принципе то успокоил так как в крови ВИЧей не обнаружено, но после взятия мазка нашлось таки (трихомонады), хотя дискомфорта то я и не испытывал, лечение 5 дней хотя таблетки стоят 400 рэ.. Так вот к чему я веду, решил я что ето своего рода предупреждение отделаться так хотя нервничал я очень сильно седня пока ждал в КВД оглашения приговора, и с читаю что ну ее нахн, непонятную ПЬЯНУЮ ЛЮБОВЬ))) Всем желаю здоровья!!!!!!!

да он сам сопьется к этому возрасту

дык йопт... название темы "моя пьяная любовь" не означает, по-моему, "потрахацо с кем-то в изрядном подпитии"... а означает "что делать, когда любимый человек бухает" ...

рибята плесните чутка на апахмел

Я кстати тоже.
И никак не могу найти в своем одном махоньком предложение хотя бы даже намек на утверждение.

Я не поняла интернет сегодня только у меня тормозит или у всех? :(


Здравствуй, Фия! :p

я не совсем точно сформулировал - я хотел сказать о тех М. и Ж. которые являясь больными (измами и маниями) таки живут без оных. Не пьют больше, не вмазываются...
Вот кто ГЕРОЙ - постоянно на лезвии бритвы (тяги) балансируют.
И постоянно побеждают.
СИЛЬНЫЕ ЛЮДИ - они уже прошли все. И выжили и ЖИВУТ

обязательно давать.

Да купи ты паленки и налей ему,че загоняешьсо-то? Почти идеалное преступление,фигли,алкаш загнулсо от суррогата..

Лет в 15 у меня созрел гениальный план, как можно избавиться от папы без проблем. И даже подозрений бы не возникло ни на кого из нас.
Сейчас я благодарю бога, что он не дал мне это сделать.
Да, он всю жизнь пил, но ИМХА нужно быть ему благодарной хотя бы за то, что он дал жизнь. И никто не вправе решать когда ему умирать.
Нужно простить и жить станет легче.

а ты что же, смогла бы его отравить?

Так... ПЧ стой...
Ибис скажи тост (с) видоизменено)))))

Ты наивно полагаешь, что со смертью отца у твоей матери кончатся проблемы?...Ты уверенна, что она легко перенесет это...Лично я очень сомниваюсь в этом...Опять же много примеров подобных у меня перед глазами...И менее всего страдания будут просто от одиночества...Это для женщины в возрасте такая ломка жизни...только представь сама хоть на миг...Она все ему простила бы...И все отдала б, лишь бы вернуть своего, родного, пусть и нетрезвого по жизни человека...

Случаем у нас не один отец? :D

Мне, как бы не было жалко маму, в принципе плевать на то что он бухает и отравляет ей жизнь. Возможностей уйти от него у нее было предостаточно, в последний момент она всегда передумывала, потому что жалко было, он ведь пропадет без нее. Теперь я тоже молча слушаю.

есть у меня одна знакомая (я бы даже сказал, очень хорошая знакомая), которая первые семь лет совместной жизни пилила мужа за то, что тот бухает не просыхая... сама она терпеть не могла даже запаха спиртного, ну просто на дух не переносила, такая была непримиримая противница алкоголя.... потом муж взялся за ум, бросил пить, стал зарабатывать бабки и вообще превратился в добропорядочного бюргера... зато она мало-помалу стала бухать! началось с пива, а теперь за вечер может две большие бутылки мартини уговорить даже не поморщившись! или бухать до двух ночи, а с утра - на работу.. даж не верицо, что столько "здоровья" в хрупкой женсчине ... и так уж лет пять продолжаецо... вот это что за куйня такая? может кто-нить объяснить?

ужоснах...
надеюсь, что это ты просто рисуешься так.

толи я сильна напилсо, то ли ибис...

Не рисуется. Это действительно ее желание, которое посещает кажется каждого ребенка, у которого отец пьет.
И кстати отношение к таким отцам передается от матерей.
Ну не обращай ты вот на его пьянки внимания и не трепи нервы детям и не будет у них такого стойкого отвращения к алкоголю.

Знаю четыре семьи не понаслышке, в которых мужья бухали, как вы выражаетесь.
В двух семьях ни денег не зарабатывали, ни житья жёнам и детям не давали.
В одной семье муж хотя и пил и самодурствовал, но всё-таки был по своему замечательным человеком.
В другой семье был не только по своему, но и вообще замечательным и зарабатывал - дай Бог каждому.
Во всех четырёх семьях мужья скончались раньше времени именно по причине алкоголизма.
Не сказать, чтобы жёны и дети не горевали, но все вздохнули с облегчением.
Только в одной семье жена не смогла отдохнуть на старости лет - сын пошёл по стопам отца,
и можно сказать сжил мать со свету.
Кроме того, свою семью разрушил, и его жена отсудила квартиру для его двух сыновей,
выгнала его и сестру, можно сказать на улицу, но сестра всё-таки дом отстроила.
Теперь брат превратился в растение и сестра не знает что с ним делать ...
...
Вспомнил - ещё три семьи знаю с такой же печальной историей.
Сделал муж дело - оставил своё семя, - далее в бесполезного алкаша превратился ...
Лечить - дорого, в нормального человека что превратится вероятность мала, проку от него нет, что делать?

Снова поднят вопрос об эвтаназии...

0010 Вам ли не знать об относительности...мир не черно-белый...Само собой есть и такие семьи, о которых выше сказано...Но стоит ли разграничивать людей только по классификации алкаш-не алкаш...Все непьющие - герои, а пьющие - отстой...Жизнь ведь гораздо многограннее...

Мне кажется ты говоришь немного не об этих случаях.
Я знаю об этом не понаслышке и не на примерах соседей и знакомых, я лично испытывала злость и ненависть. Желание избавится затмевает рассудок. И жить хочется не в пьяном угаре и не от пьянки до пьянки, а спокойной жизнью, без нервотрепок.

Непьющий - не герой, это норма.
Пьющие - не отстой, это болезнь.
Куда сдвинулась моральная планка, когда человек непьющий - герой?
...
В данном вопросе надо чётко разделить людей на 2 чёрно-белые половины:
Есть люди, которые могут пить, контролируют себя и могут остановиться в любой момент.
А есть люди, которым достаточно 10-20 грамм и всё - они становятся совсем другими, и будут пить, пока не свалятся замертво.

Так ведь здесь рассматривается частный случай и никто не кричит о том, чтобы всех алкашей в крематорий. Жизнь в такой семье черно-белая: есть 2 случая - папа пьяный (значит никакой улицы, сидеть дома тихо как мыши и не дышать) и папа трезвый (значит сегодня будет относительно спокойно и можно посидеть немного во дворе).
И никаких других красок не существует.
Сейчас у меня жизнь играет всеми цветами радуги и я очень боюсь вернутся в ту жизнь, которой прожила 23 года.

Кругом один негатив...
Профессор, выпивающий по литру за вечер /пусть даже иногда/ рассуждает о трезвости, как о норме жизни...как будто во всем остальном у человечества все в порядке...

Дочь, мечтающая о смерти отца - тоже норма?...

Пить тоже можно с умом...ИМХО..

Лично у меня нет проблем с употреблением / не злоупотреблением.../ алкоголя...и у моих детей с отцом тоже...

Мой папочка тоже пил, а может и сейчас пьёт...они с мамой разошлись когда мне было 5 лет. С папой мы общаемся, я его очень люблю ,но как вспомню как мы с мамой приезжали в больницу когда он был при смерти из-за того,что выпил слишком много...он не мог стоять на ногах,не было сил...Это ужасно...он никогда не бил маму,а бил посуду,телефон.зеркала...это очень страшно...И отношение к алкоголю действительно передаётся по наследству: моя сестра с лёкостью может выпить бутылку водки и хоть бы что, а я пошла в маму- ненавижу спиртное...только пиво,так как в нем не чувствуется спирт.

Это не норма, но все таки часто встречающиеся явление.
Человеку незнающиму эту проблемы изнутри сложно понять такое "обыденное" размышление о смерти отца.
Пить с умом можно, но ведь не у все получается.
Бутылка водки становится родной и плевать уже хочется, что там с твоими детьми. Зло порождает зло и отношение отца к своим детям в итоге выплескивается аналогичным отношением детей к отцу, когда уже они могут обойтись без него.

Стас, писсимизм....)

вод-вод... начнешь с пива, и сама не заметишь, как твое отвращение к вотке превратицо в обожание...
короче, никого не осуждайте и ни от чего не зарекайтесь... потому что хз, как все обернецо завтра.

такое жывотное отношение к родному (!) человеку сложно понять как незнающему, так и знающему...
мну кажецо, есть один простой способ избежать таких зверских (ибо от зверя они) мыслей: надо просто представить, что это не ты желаешь смерти собственному отцу, а твои дети жаждут ее для тебя... и неважно по какой причине, - просто спят и видят, чтобы ты поскорей загнулся фпесду..
думаю, что тогда подобные мысли станут реже приходить в голову "человеку знающему", и в окружающих его людях, - какими бы они ни были, - он начнет видеть в большей степени людей, чем жывотных...

неправда... прикрываясь разговорами о слабости отца, ты на самом деле жалеешь и любишь самое себя... всего то лишь, ни больше и ни меньше...
так и назови тогда это своими именами... скажи, мол, эгоистка я черная, а на то, что происходит на самом деле с родителем моим, мну глубоко пох... потому что себя то мну жальчее всех, такая уж я ниипацо нищасная

Именно такие мысли по отношению моих детей к их отцу и заставили меня измениться. Да, я простила ему свое нерадостное детство, когда с завистью глядишь на дружные семьи. И сейчас я не хочу, чтобы он умирал, я просто уверенна, что мне будет очень плохо и я буду очень сильно переживать. Не мне решать когда придет его время.

А вот здесь ты не права. Простить не значит окунутся в омут.
Твои требования к себе ни коем образом не касаются твоего отца.
Простить - это просто избавится от злобы и ненависти. Посмотреть на него другими глазами и попытаться понять причину его запоев.
Он болен, он хочет измениться, но не может. А видя отношение своих детей к себе ему легче забыться на дне бутылки.
В твоих силах помочь ему, но ты просто не хочешь. Тебе проще жалеть себя и свою жизнь, чем сделать что то для него.

вам не надоело, убеждать вареску в том, в чем вы ее убеждаете...
бесперспективняк и бесполезняк..