«В верности есть немного лени, немного страха, немного расчета, немного усталости, немного пассивности, а иногда даже немного верности.». Этьен Рей

По статистике, в течении супружеской жизни не разу не изменяли всего 20 % супругов.
Бесчисленные примеры учат, что верность, к которой побуждает совесть, со временем вредит сексуальным отношениям. Этому противостоит множество примеров, явно свидетельствующих, что случайная связь с другим партнером идет только на пользу сексуальным отношениям.
Возможна, измена плоха на начальных этапах отношений людей. И когда тебе изменяют через два месяца встреч, это уже о чем то говорит. Другое дело супружеская жизнь, или долгие отношения, когда, на мой взгляд, что-то должно подогревать чувства, разбавлять их и в чем -то даже укреплять.
Как говорили древние римляне, «целомудренна лишь та, которую никто не пожелал», подразумевая, что женщине всегда было трудно противостоять умелому и настойчивому ухажеру. Так что, скорее всего, если женщина не изменят, вполне возможно просто нет никого достойного рядом, с кем можно было изменить. Мужчинам же природой заложена склонность изменам, т.е. половым связям с разными женщинами. Если же супруги не изменяют друг другу, то виной тому одна из причин, перечисленных в начале поста.
Ах да, есть еще великая вечная любовь, но чаще всего она довольно редка, либо не так вечна..

стало быть..Естественность не верна? ;)

блин..а5 опередили.. а так хотелось первым флуд начать :D

Все эти оправдательные тексты придумывают те, кто не умеет держать себя в руках. Если античность, древность и животный мир вспоминать, то можно даже людоедству оправдание найти.

Лично я изменять не собираюсь. Но и если бы супруга изменила, я бы ушел. Без скандалов, просто молча ушел бы.

Так бы и сказала что не умеешь любить и тебя ни кто не любит. Если любишь и тебя любят мысль об измене даже не приходит в голову.
Так что ты не удавшееся и ни кому не нужное существо, пойди и утопись не мучай своим пристуствием окружающих

Естественность верна,
неестественность неверна,
неестественна верность мужчин,
естественна их неверность,
неверность женщин неестественна,
естественна их верность.

по-моему, изменяют нелюбящие... я лучше уйду, чем изменю. измена - это не моё. думаю, измены не стоят того, чтобы их прощать...

ты ведь его любишь ? уйдя, ты сейчас или позже найдешь другого - переспишь - соотвественно изменишь любви, чувствам.

парадокс но правда печальная

Нифигасе... Этот постинг без бутылки не понять. А я не пью. Так что, не судьба это осмыслить. :)

Я думаю, что любовь не может быть вечной. Любовь длится год. Ну полтора, максимум два. Эта штука служит тому, чтобы люди смогли жить друг с другом, пока притираются характеры, привычки. Когда друг к другу привыкли, появляются уже другие проблемы: воспитание детей. И люди уже живут вместе, как наилучшие друзья, партнеры во всем, ну и по привычке. Им хорошо друг с другом.

Так что на позднем этапе любви, как таковой, нет. Вот некоторые и изменяют.

"Лично я изменять не собираюсь." Не говори "ГО" пока не перепрыгнешь. Это ты в конце жизни можешь сказать, я никогда не изменял....
Мне тоже говорили:"я изменять не буду"..... :-(
Всё это только слова....

"Мужчинам же природой заложена склонность изменам, т.е. половым связям с разными женщинами."
и что это за отмазка такая глупая "природа" мужчина, что животное, не человек чтоли? У женщин та же самая природа.... Придумайте что ни будь поитереснее!

А может у меня уже конец жизни? Откуда ты знаешь? ;) Ладно, шучу.

Одно дело - когда говорят тебе (неизвестно, что у нее (него) на уме, когда она (он) это произносит). Другое дело, когда ты сам себе говоришь. Это - разные вещи. Не изменять любимому человеку - это мое твердое убеждение. А я своих убеждений не меняю. Разве что представить случай, когда в жизни происходит что-то экстраординарное, что меняет практически все представление о мире, характер, образ жизни.

Я не представляю, как можно жить с человеком, с родным, любимым человеком и врать ему? Мне просто самому будет нехорошо от этого. Я иногда, конечно, вру (как и все без исключения люди). Но не так глобально. Не люблю я врать. Хотя бы из-за того, что потом сам можешь запутаться, где правда, а где ложь.

Еще один довод. Зачем изменять жене? Логически никакого смысла в этом нет. Ну, я понимаю, бывает жуткое сексуальное желание к какой-нибудь левой девушке. Ну и что? Нельзя себя в руках удержать что ли? Ты же не пытаешься угнать Мерс, который тебе понравился? А если понимать, что измена ничем не лучше угона чужой тачки, то не так трудно от этих соблазнов отказаться.

Полностью согласен. Природой много что заложено. Но то, что человек - не просто животное, а цивилизованное существо, меняет почти все.

Кстати, не думаю, что женщины изменяют меньше мужчин. Изменяют и те, и другие. И среди и тех, и других, есть верные друг другу люди.

странно, но все по теме растренделись.............

вот вас расперло, ребятки

Да, чтобы прояснить ситуацию и расставить все точки над ё, скажу, что я понимаю под изменой.

Измена - это когда находясь в близких отношениях с одним человеком, в тайне от него занимаешься сексом с другим (поцелуи и близкие к сексу знаки внимания тоже отношу к измене).

Если же случилось так, что любовь прошла, отношения трещат по швам, то надо _сначала_ поговорить с партнером (партнершей), и только после разрыва отношений связываться с другим (другой). Тогда, это, конечно, не измена.

Я верность собственной невесте
храню в сухом прохладном месте. :)

Невесты, правда, нету...

А вот еще. Иногда изменам способствует долгая разлука любимых. Например, парень в армию ушел. Ну что тут сказать? Фиг его знает, как с этим бороться.

Я просто стараюсь в такие ситуации не попадать (в армию там, например, уходить). :) Пока получается.

[QUOTE]Послано Absolute
[B]


Я не представляю, как можно жить с человеком, с родным, любимым человеком и врать ему? Мне просто самому будет нехорошо от этого. Не люблю я врать. Хотя бы из-за того, что потом сам можешь запутаться, где правда, а где ложь.

Я сама не представляла этого....как можно врать....и верила,наивно, как дура....теперь понимаю, что зря верила.
Сейчас думаю, а смогу ли я ещё кому ни будь поверить, тем более ему...

да какая разница, что вы для себя решите.............изменять, не изменять..............
наслаждайтесь жизнью, во всех проявлениях!!!!
:) :) :)

Да, что-то расперло меня не по-деЦки... Надо спать ложиться, на работу утром вставать, а я тут чушь какую-то несу в диких количествах.

Да, вот тем, кто надолго расстается, поможет онанизм. Он спасет отцов и матерей русской демократии и убережет от измен.

[QUOTE]Послано Absolute
[B]Да, чтобы прояснить ситуацию и расставить все точки над ё, скажу, что я понимаю под изменой.

Измена - это когда находясь в близких отношениях с одним человеком, в тайне от него занимаешься сексом с другим (поцелуи и близкие к сексу знаки внимания тоже отношу к измене).

Даже если ты не сможешь никому поверить (хотя, я думаю, что сможешь, главное - человека хорошего найти), то сама то не собираешься же изменять?

Или ты хочешь отплатить кому-то другому за того, который тебе изменил?

Я думаю, у разных людей просто разная склонность к изменам. Зависит и от природной предрасположенности, от ситуации в семье в детстве, от воспитания и от круга общения.

Просто некоторые парни измену считают нормальным явлением.

Хотя порой наверное измены...это и не измены вовсе....Это смотря как к ним относиться!

Не умею я во всех. Я себя часто ограничиваю. ;)

Ничего не понял. Может, как-то подробнее или четче расскажешь? ;)

Нет, конечно изменять только назло кому то я не буду, или изменять, потому что это модно....Сейчас я пока точно не кому не изменю!

В этом наверное нет смысла....всёравно ничего уже не вернёшь. Я просто не смогла прсотить ЛОЖЬ!
Можно конечно думать....как же так, надо было сделать по другому...или не делать или ёще что ни будь...но это уже в прошлом....

А оказывается ложь это больно, а измена наверное ещё больнее

Не, я думаю, четкую грань легко провести. Если парень один раз, например, потанцевал с другой (она его пригласила), то это явно не измена. Если он делает это постоянно с одной и той же, то это уже серьезный повод задуматься. А поцелуи, нежные объятия, встречи в тайне от законной любимой - это уже измена без всяких вопросов.

Сложнее, когда мужчина, например, актер. И у него постельная сцена. Тогда измены, разумеется, нет. Но не каждая девушка согласится это терпеть. И ее можно понять.

Просто надо доверять друг другу и почаще разговаривать на все эти темы. Лучше все выяснить, чем быть в неведении и томиться недосказанностью.

Да доверие, наверное самое главное...
А недосказанность самая тяжелая мука...

Это здорово! Мне нравятся честные люди.

Я тебя понимаю. Сам ненавижу ложь. Мне кажется, что ложь, хамство и непробиваемое самодовольство - одни из самых неприятных черт некоторых людей.

Тема называется верность НЕестественна!!!
Создайте себе Абсолют тему что она естественна и пишите.
Вобще я считаю, что об этом не говорят. Так как если все хорошо, то и мыслей таких нет. А если есть желание, то почему нужно себя ограничивать? Может быть ты проходишь мимо своей судьбы, а та, которой ты изменил была всего лишь промежуточным этапом.
Да. Нормально. Высказалась. А если промежуточным этапом буду я. Или была... :( Ну что ж. Пожелаем им счастья!!!
Лучше так. Чем понимать, что человек сдерживает себя...
Нет, Абсолют, ты абсолютно неправ.

Интересная логика. То есть, если тема называется "верность неестественна", то в эту тему можно писать только тем, кто согласен? А тем, кто не согласен, создавать отдельную тему и отвечать там? Ни разу на форумах не видел таких споров, чтобы они в разных темах шли. ;) Это новое слово в форумоведении. Надо запатентовать!

Если все хорошо, то не говорят. А если чувствуется, что черная кошка пробежала, то лучше поговорить. А то, бывает, люди друг друга не поняли и обижаются друг на друга фиг знает за что.

Это все попытки найти оправдание себе - нарушившей слово. Если чувствуешь, что проходишь мимо своей судьбы, то сначала разорви отношения с предыдущим любовником, а потом уже не ограничивай себя ни в чем. Если тебя ВЕРЯТ, что ты будешь верна, то свинство - человека разочаровывать в этом.

Блин, ну что за народ! Мораль - ниже плинтуса.

Это не я не прав. Это просто разные точки зрения. Я уважаю твою. А ты мою? ;)

Я тебя понимаю. Сам ненавижу ложь. Мне кажется, что ложь, хамство и непробиваемое самодовольство - одни из самых неприятных черт некоторых людей. [/QUOTE]
хорошо говоришь, мне нравится.

Respect! ;)

Да всюду слышу вот если любовь, то бла-бла-бла... любовь не вечна, любовь такая, любовь сякая. Все это верно, но при этом ни о чем не говорит. Такое чуство что виды любви размножаются в зависимости от количества людей и вообще теряется сам ее смысл.

:D :D :D
.....гениааально...гениааально :D :D
ЗЫ привет амигос :D

Обычно просто если думаешь постоянно о человеке, хочешь с ним быть, хочешь постоянно делать ему приятное. Если с этим чеоловеком хорошо даже просто так находиться рядом. То, вполне вероятно, что это и есть любовь.

Но я не утверждаю, что это точно любовь.

Я согласен с вами.

Категорично ничего не утверждаю. ;) Просто, возможно, складывается такое впечатление.

Я могу почуствовать любовь к любому человеку вне зависимости от пола, при этом у меня не будет привязанности , я не буду о нем думать, потеряется даже сам его образ. Мне будет плевать даже на плохие и хорошие его черты по большому счету.

Изменять любимому-абсолютно неестественно....даже странно как то :rolleyes: Из серии-назло бабушке уши отморожу..
А если нет любви,то о какой измене идет речь?

ребята,вы так говорите,будто отношения строятся лишь половым путем

это Вы мне? :rolleyes:

бывает измена случайная.
бывает измена от злости.
измена от скуки.
измена от одиночества.
измена от грусти.

И это при наличии любви к актуальному партнеру?
Что-то неладно в Датском королевстве....
Если я злюсь на любимого-я злюсь.
Если мне скучно без любимого-допустим,книжку почитаю...
Если мне одиноко без любимого-с подружкой пообщаюсь...
Если мне грустно(неважно отчего)-ну погрущу,не рассыплюсь..
Что такое случайная измена-вапще неясно..типо ой,случайно в меня залез чей то член? :rolleyes:
Короче,если я изменю актуальному партнеру-стало быть,не люблю я его где то как то..вот и все.

Ну наконец-то у нас мир с согласие!!!

Ребят, вы чего такие наивные, а?

Да. Правильно и логично.
Но иногда вместо всего вышеперечисленного случается измена.
Не знаю, почему, видимо по той простой причине, что все люди разные и на каждое событие у каждого своя реакция.

Да я вообще человек мирный. :)

[QUOTE]Послано Bl@ck C@t
[B]Очень интересно, где эта грань, когда врешь мало и врешь глобально. А я тебе скажу, что ее НЕТ. Врут все, а ты просто выбираешь, как к этому относиться. Да и еще. тебе никто не изменял. никогда

May be. Но измена - это по любому ложь глобальная. ;)

Ты права.

Измена. Измена.
Очень красиво и бесконечно правильно звучит: «Изменять плохо». Но измены были, есть и будут. Не буду говорить за всех, за все человечество. Я лично хочу быть счастливым постоянно. Если сегодня я счастлив, не факт, что, я буду счастлив с этим человеком всегда. Это, наверное, невозможно. Я не так мудр, не так везуч, чтобы сейчас выбрать человека, с которым буду счастлив всю жизнь – и в 25, и в 30, и 50, и в 70, в радостном и печальном, в будоражущем и в спокойном, в интересном и скучном и т.д. Да, это плохо по отношению к твоему спутнику жизни, который в данный момент с тобой. Не хочется, чтобы самый близкий человек страдал… Но, наступает такой момент, когда ты настолько вновь счастлив, что это перевешивает. Хотя изменять очень не просто и очень больно. Но.
И еще, мой взгляд: измена – не просто физическое действие – поцелуй и т.д. Настоящая измена – это, когда находясь со своим близким человеком думаешь о другом.

Ну так разорви отношения, зачем изменять? Так будет, по крайней мере, честно.

Безусловно согласен!

вполне возможно, но я просто не собераюсь в это верить... зачем разочаровываться??? мне и так неплохо живётся...

Да я и сам не уверен в этом, что написал. Это просто один из возможных вариантов.

я смогу начать встречаться с кем-либо после разрыва отношений с любимым только тогда, когда разлюблю... хотя, я на личном опыте убедилась, что любовь - такое сильное чувство, которое ничем не затушить,пока оно само этого не захочет и не поддастся тебе... я пыталась, но када встретилась с другим парнем, када представила, что он будет меня обнимать, целовать.... это неописуемо... просто я бы не смогла. я не пыталась укрепить отношения с этим человеком и мы больше не встречались. вощем, отшила я его...

надеюсь, эта версия неверна... я тут вчера откапала, почитайте на досуге...

Хорошая статья. Не совсем согласен, но версия интересная.

Может быть, я не умею любить так, как умеешь ты, но все же я люблю как умею. И знаю, что меня тоже любят. В конфетно-цветочный период я не думала об измене. Но я люблю спустя 1,5 года, может, и не стой страстью, как раньше, и вместе с тем думаю об измене. Хотя, заметьте, не изменяю. А существо я нужное не одному человеку, поверь, и топиться не пойду, воды боюсь: )

Круто!

Измены, может и не стоят, а человек, который любит тебя, но всё же изменил, и которого ты любишь, стоит?

Это не честно прежде всего перед собой. Если ты живешь с человеком много лет, уже не любишь, а просто привык, и тебе хорошо, но ты сдерживаешь себя от другой любви, разве это не ложь перед самим собой? Чтобы не быть в своих глазах плохим, ты лишаешь себя чувств?

А если любовь не прошла, но вместе с тем тянет и к другому человеку? Ведь есть однолюбы, а есть многолюбы. Я люблю своего парня и хочу быть с ним. Но мне нравятся и другие, и допустить себе некоторый флирт я позволяю. Причем поцелуи я не считаю изменой, поэтому могу и поцеловаться, а вот секс- это уже измена, поэтому тут я храню верность, пока есть желание ее хранить. Вот когда не будет, тогда, наверное, и стоит разрывать отношения.

Просто в наше время хранить верность по моральным ценностям типа хорошо, а когда-то это было по крайней мере странно. Получается, что то, что ты себя в чем-то ограничиваешь это вовсе не заслуга твоей высокой морали, а моральные нормы общества, которые в тебе заложены с детства.

В том то все и дело. Кто-то считает, что я люблю вот так то и поэтому делаю так то, и это единственно верно. Но все разные и любят по- разному! Поэтому и ведут себя тоже по-разному и ко всему относятся неодинаково.

Не факт. В семье все может быть хорошо, но на протяжении нескольких лет все настолько ладиться, что хочется чего-то нового, бурного в свою жизнь. Это как отпуск, отдохнул- и все опять хорошо.

Любимому, когда любовь только на начальных порах. Но потом любовь либо проходит, либо перерастает в теплое чувство привязанности, или просто в любовь как к человеку. И вот тогда то может появиться тот, к кому любовь возникнет как к сексуальному объекту.

___________________________

А эти грани правды и лжи человек сам для себя устанавливает....для себя и своего любимого....что бы они были общие и понятные обоим... Грань на самом деле тонка...но видеть её можно, если доверять...

______________________________________________

А как может любовь сама захотеть и погаснуть....
Мне кажется, любовь это да сильное чувство, но им можно управлять самой, илия ошибаюсь?

Дешевое оправдание своей слабости.

Совершенно с тобой согласна....а фраза как верность не естесственна - вообще глаза режет... :mad:

Мне нравится эта цитата!

Хотя понятие верность, честность, ложь и измена, понятия очень относительные...
Но я думаю верность вполне естественна, хотя тоже относительная!
Не представляю, конечно, как можно быть верной всю жизнь своей жене (мужу), потому что в тихом озере порой хочется водоворота. Но думаю, что можно быть верной своей девушке (парню), если вы встречаетесь год, два, три... и т.д. Если же просыпается у кого ни будь неверность, желание новых ощущений, водоворота... то лучше расстаться. Если есть неверность между пранем и девушкой, то здесь значит уже нет любви....!

ИЗмена не возникает на пустом месте значит на то есть основание, взгялните на себя и на свою половинку и определите что не хватает ваших отношениях. Желаю любви и удачи

Если ты человек, значит верность естественна!

главное быть с Человеком.

верность любимому естественна для человека....
но какая верность? физическая ли?

ТЫ в этом уверен?
А я вот что то сомневаюсь.... :D
Даже боле... я думаю, что правдивые слова звучали бы по другому! ;)

Все зависит от морали общества в котором мы живем.
Людей выходящих за рамки зачастую относят к умалишенным.
Ни плюс ни минус обществу не угоден. Иначе оно перестанет быть обществом.

Вобщем, если бы верность была неестественна в нашем обществе, в нашей культуре, то была бы естественной неверность.

Надеюсь, кто-нибудь что-нибудь понял.
Я не призываю к неверности, но не стоит быть баранами.

СПАСИБО ЗА СОЛИДАРНОСТЬ.

Так вот, сударь или сударыня, женщина и мужчина - создания в этом смысле с разных планет. Мужчина биологически почти обязан бросить семя как можно большему количеству самок. И общество скажет: он пользуется успехом у женщин :p при этом он может быть очень надёжным во всех остальных вопросах, кроме постели и, например, прекрасным отцом. Женщина...
Многих никто, кроме любимого человека и неинтересует как мужчина. "Никто не пожелал" - в прошлом, сейчас женщина равноправна с мужчиной, часто независима материально и психологически и сама решает, кого ей желать. Но ей нужно быть верной в постели, чтобы стать хорошей женой и матерью. Поэтому общество этакую "свободных взглядов" женщину назовёт просто шалавой и будет право.
Кажущееся неравноправие на самом деле следствие отличия биологических функций этих двух цивилизаций, мужской и женской. Мужчина завоёвывает территорию, а женщина обустраивает. Хранительница очага должна быть ему верна! И потом, мужчина просто агрессивней!

главное чтоб совесть не мучала

Так давайте же как наши далекие-далекие предки встанем на все четыре, так ведь естественно :)

Вечно люди путают вспыхнувшую страсть, взбушевавшиеся гормоны ...с любовью... особенно молодые, незрелые, неопытные, не испытавшие и не прожившие... Если любовь была, то она есть, и будет на любом этапеА почему не изменять, если это не любовь, а кратковременная страстишка, к тому ж уже и потухшая?


All you need is Love!

Странно, она у меня уже за два перевалила, может мне начать серьёзно задумываться нормальная ли я? :D

Последняя фраза к чему?
Если что может и поленом по башке. А женщина нет.

Запрещая женщинам вы просто дальше запутываетесь в паутине, которую вам сплели.

Что меня как женщину вполне устраивает.

я в чем то согласна.... в чем то нет :(

бывает так, что иногда мучает, а иногда совсем нет. Это от чего зависит? Понять не могу что то.

От желания. Найдешь того которого будешь больше желать будет уже совесть мучить, что не бросила вообще своего нынешнего. Совесть хитрая штучка.

Каждый человек думает о том, что бы сходить на лево (скажите, что это не так, кто не думает?). Ко то думает, а кто то иногда и ходит. случаейные измены, связи неприятные впечатления оставляют потом. И измена сказывается на отношениях. Когда я изменял своей девушке, я отдалялся от неё. А потом снова возвращался, потому что секс где то - это адреналин и новые ощущения, но ближе и роднее у меня не было никого и нет.

Прошу отметить, я не думаю.
А ты себе представь признание любимой, милая ты для меня самая родная, я в этом убеждаюсь каждый раз когда слпю с другой. Она от счастья прыгать будет! :D

а может он её не ставил об этом в известность? Ладно, что хотя бы понимал...
Я конечно думала иногда об измене(мысли сами в голову лезли), но НИКОГДА не изменяла любимому.

respect! ))

Нет, не каждый. От добра добра не ищут. (с) Народная мудрость

А как вообще об этом сказать любимой после измены? Не говорить? Я так не могу. Я за полное доверие.

присоединяюсь к тебе. я тоже за полное доверие и уважение друг друга

А измена она когда как таковая уже есть, когда на деле или в мыслях изменяешь? Хм...Мне кажется тут никого учить нельзя как надо делать. Каждый человек это для себя лучше знает. Только не всегда так поступает ;) :)

В мыслях это ещё не измена...
измена вообще такое понятие, которое трудно объяснить в двух словах. я например никогда не изменяла свооему любимому, а вот его измену простить не смогла и никогда не смогу...хотя если бы он сказал мне, не струсил, то многое было бы иначе и моё отношение к нему тоже. он теперь для меня чужой...не мой!

2 Естественность

щас я думаю что любовь это то что дает максимум известной мне свободы, и свобода для меня стала синонимом любви.

Один мой знакомый в армии попал в такую ситуацию. В столовой дали свинину. А в их взводе были мусульмане верующие. уж не помню из какой они республики. Он сказал им. что мол не ешьте это мясо - это свинина. В результате объедался один. У выхода они его поджидали с претензиями: Зачем,мол, сказал. Якобы, если не знаешь. то аллах прощает. Вот за то. что лишил их ужина его... Вобщем была драка.
Бывает ложь во спасение. Я думаю это правильно. По себе знаю умом понимаешь, что простить надо, а сделать это ой как не просто...

Ложь или правда - не имеет значения. Она (правда или ложь) может быть и добро и зло, только вот понять что принесет больше зла или добра и какие вообще цели преследуешь. Ну ладно допустим что ради добра, соврав смертельно больному человеку о том что он не умрет через 5 секунд ты можешь сотворить зло - может он бы за эти 5 секунд сделал то что не сделал бы за всю свою жизнь!? А может и добро - кто его знает что он бы совершил...? Вывод: если не знаешь и не уверен лучше делать так как чуствуешь или думаешь, ошибешься , потом исправишься, всетаки знание появляется когда совершаешь глупости и неразумные вещи.

это вопрос немного не из той области. говорится именно о честности в отношениях.

в жизни многое меняется...
Каждый проходит этап большой любви, а потом ему кажется, что верность неестественна...за свободу отношений и свободную любовь. но человек взрослеет и хочется ему уже тепла, и отношений таких, в которых все было бы честно и естественно.
Встречала я в воей жизни людей, которые прожили эти стадии...

Помню как он, тогда смотрел мне в глаза говорил о честности, верности, доверие...только думал о том, что верность нестественна (если утрировано говорить)...сейчас же он приближается к третьему этапу, когда хочется ему тепла, да вот только нет его уже что бы что то делать и утверждать, нужно через все это проити.

Понятно, значит надо писать по слогам?!))) А чем эта область отличается от той?!))) Какието глубокие различия?))) Понимаю это кажется ужасно важным по сравнению с остальными областями, потому как считаешь что доставляет больеш мучений чем все остальное вместе взятое , так? Но!... Это совсем не значит что твоя область выше чем другая или отличается в корне хоть в чемто!

Интересно все мужчины так думают или только некоторые? У тебя животнеческое отношение к жизни.

Все развиваются в разных темпах.
Есть оказывается до сих пор такие, которым под тридцатник, а они девочки. Я думала они уже вымерли как мамонты.
А вот некоторым изменять УЖЕ неохото. :rolleyes:

Когда изменяет парень...это нормально...но когда изменяет девушка это значит что она ветренная и шалава)))

Почему?
Возможно я с этим и соглашусь, когда мне это аргументированно объяснят!

Хм, только сейчас сообразил, кого напоминает твоя манера речи.
Это не про тебя?:
Изучала немецкий (таскала учебник в сумочке)
Зовут Анг(ж)елина (или что-то в этом духе)
Есть (была) хорошая знакомая с оччень интересным тембром голоса

нет...
я немецкий в сумочке не таскаю :) и не так меня зовут...

:D :D :D Смешно, ржу ни магу...

Однозначно если тебе именили,ты увидел это, поймал, нужно послать ее на )(УЙ!!!! Потому что я не понимаю как можно жить с человеком которому ты доверял, любил считал ее самым чистым и честным человечком на свете, а она тебя опозорила растоптала......убила все твои мечты............Людям в глаза стыдно смотреть, кажется что все все знают и смеются над тобой....И так больно на душе....холодно и противно....Возможно простить ее, но себя ты простить не сможешь....С ЭТИМ НЕВОЗМОЖНО ЖИТЬ И НЕ ХОЧЕТЬСЯ КАК ТО...Это все равно что твоя душа умерла, а ты живешь как растение....работа....возможно дом......иногда. Люблю ее больше всего на свете, но никогда не буду с ней............!!!

Ну и что смешного?

Я не говорю, что 100% не буду изменять. Заметь, я говорю, что не собираюсь. Это действительно так. И, кстати, что я делать не собираюсь, обычно не делаю. Например, я не собирался начинать курить. И не курю. Был у меня еще давно в 14 лет разговор с одной девочкой, с которой я тогда дружил. Она говорит: "Ты будешь курить. Все курят. Года через 2, через 3". Я ей ответил, что, во-первых, не все, а во-вторых, я не буду. Ну и кто оказался прав, я или она?

Просто не понимаю, как это можно - изменять. Это получается, что у меня будет какой-то секрет от самого близкого человека. Этот секрет будет висеть камнем на шее и тяготить душу. Нафиг оно надо!

Не бывает мужчин, которые не изменяют. Это нонсенс... В природе у них заложено поиметь как можно больше женщин.

фигня эт все...
не бывает девушек которые не изменяют...
не бывает парней которые не изменяют...
ну и че получаецца?
что все всем изменяют...
а это,извиняюсь, идиотизм... потому что если я узнаю, что мне изминили - этому же человеку хуже..

Глупости! Я даже спорить не буду, потому что "изменяют все" - это чушь.

А еще смотря что понимать под изменой. Для меня, например, провести вечер (пообщаться, посидеть в кафе, сходить в кино) - это не измена. А вот романтический ужин при свечах - это уже измена. Ну а поцелуи в губы и секс - это уже совсем конкретная измена.

"Измена", - подумал Кибальчиш. :D

Напоминает мыльную оперу. Вот не верю, ну не верю я в такие трагедии души. Сам сто пудов гулял от неё направо и налево. А потом "убила мечты", "опозорила", "растоптала". Чушь. Не верю!!!Мужчина, который любит девушку и не способен удержать её заслуживает только презрения. Жестоко, но по теме. ИМХО.

Что хуже то? Что ты сделаешь? За яйца (извиняюсь) подвесишь? Зачем?!

при чем тут эта?
гораздо больнее и в данной ситуации уместнее будет причинить боль моральную.. поверь, умею.
зачем?
понимаешь, у меня понятие измены - очень такое четкое.
секс на стороне,поцелуи на дискотеки или "на хате" - такое я вряд ли сочту изменой.. просто ради приличия если узнаю проведу "нравоучительную беседу" чтобы больше неповадно было...
а вот если будет приставать или пересепит с подругой или что еще хуже с девушкой, которую я терпеть не могу...
тогда другой разговор...

и еще - самым страшным для моего парня станет измена с блогдинкой... пусть только на какую-нибудь блондинку тока посмотрит... )))))

Если девушка по натуре ****ь, то что ее наручниками к батарее пристегивать? А если она плачет и на коленях просит не выгонять ее после этого? Какого презрения я заслуживаю,а? А если все ее подруги после этого ко мне липнут....наверное не уважают)))...!!
Найди такого долбоеба как я чтобы любил, не изменял, доверял поселил рядом с собой в 200 метровой квартире, чтоб ей хорошо было ни одного запрета...все на собственной совести!
И если отбросить все эмоции, то после расставания мне хорошо, с кем хочу, где хочу.....дефицита в девушках я не испытываю.....
А сам я кстати чтобы не подкидывать говна в наши отношения, ни разу ей не изменял и не обманывал.....
Лично я считаю что лоханулась именно она, потому что ей сейчас хуже,пусть ноет , не прощу никогда.......А уважения ко мне как со стороны женщин, так и со стороны всех моих знакомых только прибавилось...А у нее ее мамочка...учеба.... и ни хера больше....репутация у нее теперь именно ****и....
А ты пожалуйста свои тупые мысли и выводы оставь при себе... и когда тебя на )(уй как ее пошлют, тогда и будешь выводы о жизни делать,сопля...

Парни или уже изменили или собираються это сделать.это как дышать задержи дахание.все равно придеться вдохнуть.
А вот девушки многие по их же словам просто не могут этого сделать.(для них просто плохо старались :D ).
Изменой считаю секс на стороне.предательство это когда на стороне какието чуства(влюбленность например).

секс на стороне - это секс на стороне, а не измена)

Оч. интересная мысль. :D
Как и про "закон джунглей".

Любовь зла - полюбишь и ... знает кого.
На лбу не написано, что это за человек.

полюбить человека не зная его невозможно...
влюбиться - можно, но это разные вещи)))

Если мужчина задался целью затащить в постель, то он это сделает. Это лишь вопрос времени. Изменяют все- и правые и левые!!! Лет 5 назад я тоже говорила: "Изменять?! Н-И-К-О-Г-Д-А!!!!!!! НИ ЗА ЧТО!!! и не пАадхадите ко мне с тАкими предложениями!!!" Ни фига... Если есть внимание со стороны противоположного пола, рано или поздно крепость падет.

Сравнять с плинтусом- это конечно дело чести. Но как то влом. Если просто секс на стороне , даже внимание на это не обращаю... Чем бы дитя не тешилось... но в долгу тоже не остаюсь. А вот если есть какие то чувства на строне, то уж простите, идите куда шли!!!

в смысле в догу не останусь? изменил он изменю и я, так что ли? - неумно ИМХО

а как ты определишь чувства на стороне или нет, если этоне проявляется.
Хотя с другой стороны женщины всегда тонко чувствуют любые изменнения в отношениях.


Надо же какю старую тему воскресили :rolleyes:

А это значит, что если будет возможность мимо не пройду. Приятно провести вечер я никогда не против.
А если что то серьезное на стороне - то это проявиться...

Это значит, что ты просто шалава!
Ну я думаю мужчины с этим согласятся.....

Аж слезу прошибло...

Ты для них просто освободившийся самец. :D У тебя после этого растёт собственная самооценка?
Это как с собакой. Поселил, накормил, отмыл. К приходу хозяина должна радоваться и вилять хвостиком. Такие примитивы просто бесят.
Ложь и лицемерие. Не может быть тебе хорошо, если действительно любил.
Тупыми я считаю твои посты, где ты кичишься маркой собственных трусов. :D

Очень некрасиво.
Надо своё мнение держать при себе.
Ткт люди культурно общаються.
Она тебе чтото плохое сделала?

А ты говорил размер значения не имеет :D
За деньги не все покупается.
Ошибался ты, Петя. Потому тебя и кинули.
Разбегись хорошенько и е6анись об стену головушкой.
Боги будут плакать :) От смеха...

т.е изменять ты не собираешься птому, что не хочешь, что бы какой то секрет висел на тебе камнем? так получается?

получается так. хотя я не согласна....потому что все это не один конкретный человек

В отношениях нужно уметь доверять. И прощать.
Как бы научиться?

вот именно, что я тоже не согласна...
потому что все зависит от человека,от воспитания, восприятия жизни и того, как он относится к человеку, который рядом..
так что говорю что мужчины изменяют - бред

Помню я твою Полинчку
чайком в кофетайме угощал....посидели поговорили приятная девушка....и не за деньги....так что ты прав за деньги не все покупается....да и зачем когда все и бесплатно? Я соглашаюсь с твоей точкой зрения, как никогда!!!
А да кстати Илюха я не петя, я Рома.........
P.S. И не надо быть таким самоуверенным, смешно выглядишь...
Надо быть в себе уверенным!!

Да. Но не только поэтому. Когда любишь одну, то с другими, наверное, все равно эту одну и будешь представлять.

Кроме того, измена - это причинение душевной боли, которую близкому человеку причинять не хочется. Вот это, наверное, самая важная причина.

изменябт как мужчины, так и женщины, но далеко не все не те не другие..., ты права, от человека зависит...
хотя верных мужчин я пока не встречала вроде бы :rolleyes:

Это зависит не от воспитания и не от восприятия жизни, а от обстоятельств. Каждый человек приходит к этому своим путем. И не всегда он бывает радужным.(говорю о женщинах,если конечно это у нее не в крови, но это редкость). Я тоже была когда то наивной девочкой, верящей в любовь до гроба. Верила в то что если мужчина любит не изменит. Розовые очки я сняла уже давно.

Доля правды в этом всё-таки есть.
С др. стороны, если девушка это понимает, то должна уважать его чувства, а не выставлять его ничтожеством, "заслуживающим только презрения".
Поэтому если мне девушка нравится, но мне не удаётся её удержать - рву все отношения, вернее перестаю относиться к ней как к девушке. Чтобы не считать себя моральным уродом, а её шлюхой.
Худший вариант: Когда девушка говорит, что любит, более того - требует знаков любви, даже пытается учить жизни, ... а сама развлекается с другими. Не признавая факта измены и даже не давая возможности разобраться и решить, что делать.
Ненавижу таких бл@дей.

солнце)
наивной девочкой меня последний раз назвали 3 года назад))))
в любовь, тем более до какого-то там гроба, я не верю..
верить в то что если любит не изменит - не верю.
патаму что не в любви дело.
патаму чта в современном мире любовью называют чуть ли не всякое проявление чувств..
патаму что измена - эта такая штука..к примеру то, что я изменой не считаю, многие люди воспринимают очень даже жестким образом.
розовые очки я сняла не сама, мне их разбили)так что)

Только ему об этом не говори (что ему будет хуже). А то никогда так и не узнаешь. :)

надо будет - узнаю)
но если я об этом предупредю, а потом еще и узнаю, хуже будет вдвойне))) вот))

Вот именно измена - и есть такая штука, в определении которой мнения расходятся. Говорю исключительно о мужчинах , т.к. женщины по своей сути- хранительницы очага и очень многие никогда не изменяют. Если он просто оторвался на стороне - это так себе... пфф... пустяк, а вот если уже завел сееемьююю - то это даааа...

Покажите мне мужчину, который не изменяет своей жене и я поставлю ему памятник... на народные деньги. :rolleyes:

А уж кому что сняли или разбили - это дело десятое, главное суть одна.

и это говорит женщина)))) вы в школе что ли изучали природу мужчин?

p.s. не смог удержаться блин:)))))

Интересно, что не считаешь изменой, что люди вопринимают жестко.
Тут надо ИМХО исходить из общепринятых норм.
К примеру, если ты сходила с кем-то в кино, или обнялась - это ещё не измена. Но секс на стороне - это измена по-любому.
В результате которой ты игнорируя чувства человека, выставляешь его ничтожеством, "заслуживающим только презрения". "Убиваешь мечты", "позоришь". Думаю, мало кто из мужчин согласится терпеть это.
Если ты это не считаешь изменой - предупреждать надо.

Нет. На собственном примере, блин. :) :p :D

Секс секс.....А вы вообще знаете что такое моральная измена??
Вообще-то она гораздо хуже физической

а я и предупреждаю..
но мне чего,надо всех предупреждать?? в смысле не только мол.человека, но и подруг,зхнакомых,его знакомых и знакомых его знакомых????

согласна целиком и полностью.
об этом я и говорю...
что измена это не секс на стороне...

Пасиб большое за поддержку

Лично я считают это изменой.
Я не заставляю всех думать также, но требую уважать и мою позицию.
Вот как ты поступишь, если человек посчитает твой поступок (при подозрении) изменой и просто прекратит отношения без всяких объяснений?
Смиришься с его решением или начнёшь оправдываться, врать, манипулировать?
Может назовёшься "порядочной девочкой"? :D

Петя, смешно выглядишь как-раз таки ты. Опять перепутал теплое и мягкое :)
В себе уверенным тебе надо бы побывать. И частота твоих обращений к окологолубой тематике вызывает серьезные опасения :D
Пытаешься показаться серьезным, в очередной раз опускаясь в глазах общественности. Чайковский, тоже Петя, он музыку писал... Неплохо получалось. Так и ты делом займись.
И еще. Я за свои слова всегда отвечаю. А ты сможешь? Не отплевываясь а-ля "пшел на..."

да, я тоже согласна. Все зависит от того, какие отношения и насколько хорошо они определены и "обговорены"

Все зависит от того, как ко всему относиться.
Порой секс, где то с кем то ничего не значит(это я не о себе, а вообще), а иногда значит очень много. все зависит от восприятия, и от того как к этому относиться. Кто то понял так, а кто то иначе. Многие проблемы в отношениях, если можно так сказать, какрас из-за того, что два человека понимют все это по разному.

лишь на короткие промежутки времени видела....

Абсолютно одинаковых все равно не найти. Максимально приближены...

Хотя это даже не обязательно. Если обо всем говорить, все обсуждать, друг друга понимать и идти навстречу, то через некоторое время можно понимать друг друга с полуслова, даже если мировоззрение и восприятие совершенно разные.

обо всем говорить не льзя...
всеравно не поймут, или даже не выслушают....

Позволь поспорить. На личном опыте знаю, что можно. Здесь зависит от срока, который длятся отношения и от и качества (какое паскудное в данном контексте слово... :rolleyes: )

спорить не буду, потому что придется приводить примеры, возможно и из0 личного опыта тоже, а мне бы этого очень не хотелось

Ну не обо всем... О 98%. Какие-то секретики должны оставаться, но очень мало.

Я за откровенность.

я тоже за откровенность но не всем нужна эта откровенность и не все способны её понять

А вот это уже проблемы только Вашего, девушка, выбора... ;)

С девушкой, которой не нужна моя откровенность, и которая сама не способна быть откровенной, мне было бы тяжело быть вместе.

Наверное, был бы. Но это не идеальные отношения. Не такие, которых хотелось бы.

Кстати, А. молодец. Я вот сейчас здраво рассуждаю. Мы на самом деле с ней не подходим друг другу. Вот, к примеру, откровенной она никогда не была. Я только, как дурак, все рассказывал.

Взаимопонимание и доверие все же приходят со временем...

со временем многое понимаешь....когда разумно взглянешь на вещи.

Можно ли построить что-то серьезное только на влюбленности и симпатии? Наверное, нет. У людей должно быть еще и что-то общее.

Времени было достаточно. Но чтобы трезво взглянуть на вещи, нужно было избавиться от иллюзий. Чувства остались, иллюзии ушли.

Кому как удобно.
Это сейчас я стараюсь сначала стать для девушки друом, а потом уже строить отношения. А раньше...

Зачастую именно из влюбленности вдруг вылезает любовь. А любви без доверия быть не может...

Вывод: правило работает в обе стороны...

хорошо, что нет иллюзий

Только вроде мы от темы отклонились, кстати загляни в приват

должно быть уважение

Уважение с обеих сторон есть. Но этого недостаточно.

ну не то чтобы, но почти)))

противоположности в мелочах...а не в крпных вещах, которые откладывают отпечаток на образ жизни.

Чувак ты отстой!!!

Не оригинально, твое ко мне отношение ты высказывал не раз :o
По делу есть что сказать?

Может ты все таки первым по делу начнешь говорить а то то что ты сказал до этого-)(уйня какая то

Петя, здесь больше не надо оффтопить.
В приват место и время встречи выложи, будь добр. Мои координаты тебе наверняка известны. Кстати, не хочешь поработать моим биографом? :D

действительно, когда рядом ТВОЙ человек, пусть даже не на всю жизнь, а на данный момент, то изменять совершенно не хочется.
Никогда не изменяла "СВОИМ" людям, тех кого любила, и к кому испытывала серьезные чувства.

противоположности в мелочах, но не в жизненно важных вопросах.

Это в каких это жизненно важных вопросах.... может те вещт, являющиеся для когото очень важными, для других просто мелочи...

главное что бы то что кажется важным для одного, не было мелочью для другого, тогда все нормально

Татьяна Ларина собственной персоной. :D

В принципе называть или не называть изменой можно что угодно. Но требовать от других того же - минимум подло.
Измена, неверность - она и есть измена.

Незачем обдумывать каждый поступок, тем более слово. Просто, когда человек действительно дорог, много о нём думаешь, то начинаешь понимать ход его мыслей, его чувства, мировоззрение (если конечно, он намеренно не вводит тебя в заблуждение. :D) и чувствуешь, как он отнесется (или отнесся) к каждому поступку, слову, даже жесту.
------
Встречаются люди, которым пофиг на чувства других. Они живут по принципу: Одни выбирают играть, другие страдать. ...Но при этом как-то "неадекватно" реагируют, когда играют с ними. :mad:

:D Никогда не играй с едой(с) :D

Типа люди для вампиров - это еда.
Вампиры жрут людей и те обращаются в вампиров.
В первую очередь из-за трусости.
Судя по постам, Вами уже попользовались. :rolleyes:
А вот Я всё ещё человек. :) Не смотря ни на что.
Тьфу-Тьфу-Тьфу.
----
Человек звучит ГОРДО

Хм... я вас не припоминаю, сэр, извольте представиться...

В жизненно важных уже не притяжение а слияние идет. :D (Типа как два очень сильных магнита на огромной скорости притягиваются и сплющиваются в лепешку. карма. :rolleyes: ну и фантазия у меня сегодни.)

[QUOTE]Послано White Knight
[B] Но требовать от других того же - минимум подло.B]/QUOTE]
Да я уже поняла твою мысль. Что я подлая и вообще мне пора быть за решеткой или где подальше. Единственная реакция, которую это вызывает - смех. Все ж таки любопытно за что ж такая немилость?

Не хочешь же ты сказать, что это не так?

Не хочешь же ты сказать, что это не так? [/B][/QUOTE]
Конечно не так. Я же не требую, чтобы мне изменяли, наоборот естесственно. Но, например, если он меня не любит и будет со мной только потому, что этого требуют его моральные принципы, то нафиг это не надо.

тогда я не поверила твоему посту...
сейчас, прошел год и я хорошо тебя узнала...
я знаю, что сказанная тобою правда, хоть ты и очень изменился за этот год, благодаря своим усилиям...
так же как и я...
но знаю, что ты думаешь...
и также не приемлешь ложь и измены как и я :)