PDA

Просмотр полной версии : Что есть - "любовь"?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
zpex
29-03-2005, 11:14
Это стандартное сообщение больше 5-ти символов :]

Яна
29-03-2005, 11:55
Любовь-это могущенственная сила, которая одолевает всё. Это символ отношений между Богом и человеком, это величайший дар, которым Бог наградил человека и в котором нуждается сам Бог.....Гы.....чёт понесло :D А может это просто химия?! :(

zpex
29-03-2005, 12:00
Это определение можно применить и к чувству голода...

Давайте сначала определимся с понятием "любовь", а потом будем разбираться с понятием "Бог"...

Именно поэтому я и спросил про формулу :D

Самое смешное, что если задуматься хоть на минуту, многие поймут, что они АБСОЛЮТНО не представляют что это такое. Некоторые лишь признаки могут описать...

P.S. Кстати, ничего личного - я просто нахожусь в поисках истины.

рыжая и загорелая
29-03-2005, 12:03
в любви бесит то, что в этом преступлении не обойтись без сообщника...
(Шарль Бодлер)

zpex
29-03-2005, 12:06
Люби себя! Сообщник будет не нужен. Но это оффтоп, так сказать. Мы тут о чувстве к другому человеку беседуем...

Absolute
29-03-2005, 12:07
Я точно не знаю, что называть любовью. Точнее, влюбленностью. Поэтому решил, что влюбленность - это когда постоянно думаешь о человеке, хочешь с ним быть и не хочешь расставаться, хочешь заботиться о нем, и помогать. Все его недостатки или не замечаешь или они кажутся незначительными. Также присутствуют сексуальное влечение и желание поцеловать, обнять, проявить нежность. Влюбленность, наверное, должна включать в себя и дружбу и уважение.

В этот момент, наверное, уже можно сказать ей: "Я тебя люблю", хотя лучше не торопиться, а как следует проверить себя. Потому что такие слова уже обязывают ко многому, и просто так ими разбрасываться не стоит.

Ну а если влюбленность длится долго, возникает привычка друг к другу, уверенность друг в друге, то это можно считать любовью.

Так как я сам не знаю, правильно ли я понимаю и ощущаю влюбленность, то буду рад, если кто-нибудь поправит меня, опровергнет или подтвердит.

counter
29-03-2005, 12:09
вот вот и я говорю, любовь и влюбленность - одно и тоже, различие лишь в силе привязанности :)

zpex
29-03-2005, 14:36
Коли я сынок - ты видимо - папа? Когда меня зачал? В годик? Ну ты монстр!

"Задумал Александр узнать - что же такое любовь, а батя ему: "Нет ее сына, подр%$и лучше иди...Батя лучше знает, подумал Александр - на своем опыте прошел..." :rolleyes:

WishWizard
30-03-2005, 20:26
Любовь это неуёмная жажда страсти!!!
Так же где то слышал что то вроде хим реакции в организме :confused:

zpex
31-03-2005, 12:26
Это буквально означает, что "любовь - это когда постоянно хочешь данного субъекта". Ну в общем, это пожалуй первое определение. Молодец :D

P.S. Прикольно, что люди постоянно употребляют слово "любовь" сами не зная, что это такое :cool:

*Праздношатайка*
31-03-2005, 12:40
а у меня любовь одна... только объект постоянно меняется

De_
31-03-2005, 13:04
В психологии принято разделение всей сознательной сферы на 3 начала: разум, чувство и воля. Таким образом, получается, что чувство является равноценной компонентой наряду с разумом и волей. Высшая ценность разума это истина, высшая ценность воли это свобода, ну а высшая ценность чувства это любовь. Интересно рассмотреть это более подробно: обычному смертному не доступна абсолютная истина, но в тоже время вообще без какого-то понятия ис-тины, без приобщения к ней хоть каким-то образом мышление вообще невозможно. Также и воля: абсолютная свобода доступна наверно только магу - шаману из книжек Кастанеды, но в том же время для любого произвольного действия нам нужна хотя бы небольшая степень свободы. Так же и чувство, абсолютная любовь не доступна никому, но в тоже время в любом чувстве есть что-то от любви. Понятно, что и дать определение любви также невозможно, как дать определение истине или свободе.
Нельзя дать точных, логически корректныхопределений базовым категориям, неизбежно появится порочный круг.
На то они и БАЗОВЫЕ, то есть первичные. Любовь к ним относится, по моему.
Хотя несопоставимо чаще дело имеют всё-таки с влюблённостью, но это другой вопрос..

zpex
31-03-2005, 13:30
Что-то не замечал в психологии данного утверждения- ссылочку можно?

Если это так (как, впрочем, и если это не так) ты пишешь, что любовь - это высшая ценность чувства. Но это ее не определяет. То есть из этого не понятно, что такое любовь.К примеру, допустим что высшая материальная ценность для кого-то - это бриллиант. Но это не говорит о сути бриллианта, а говорит об отношении к нему выделенного субъекта.

De_
31-03-2005, 14:25
Это ещё Вундт, основатель научной психологии, использовал такое разделение, насколько я помню.
Конечно, такое сложное явление как психика можно разделять на разные категории, но для меня, в данном случае, это показалось самым удобнымым.

Я и не пытался дать определение любви, я просто пытался показать, что это невозможно, как нельзя дать определение истины или свободы. Данные понятия базовые, их нельзя определить через какие-то другие понятия, иначе они бы просто не были базовыми.

zpex
31-03-2005, 14:44
Я понимаю в геометрии есть базовые понятия(аксиомы). Например - прямая. Но тем не менее определение у нее есть.

Как можно отнести, в таком случае чувство, которое ты испытваешь к любви? Я конечно понимаю, что каждый считает по-своему. Но тем не менее, если ты что-то чувствуешь, значит и можешь дать определение, хотя бы свое.


P.S. Проблема, видимо, в том, что когда люди испытывают чувство, которое они называют "любовь" их разум находится в состоянии, из которого сложно что-либо объективно описать. Только дашь определение - и она исчезнет, IMHO :D Ницше что-то подобное писал.

~Heavenly bird~
31-03-2005, 14:53
Любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одном направлении. (Антуан де Сент Экзюпери)

zpex
31-03-2005, 15:11
Полагаю, этот человек уже умер и не сможет пояснить нам смысла своей фразы. Тем более опять вижу "любовь - это когда ...". Не стоит описывать признаки, нужна сама суть.

De_
31-03-2005, 15:21
Интересно, ну-ка дай мне определение прямой.
И я дам, так и быть, тебе определение любви :D

Как раз такое определение больше относится к типу <когда>
чем к типу <что> ;)

Согласен, IMHO, в этот момент человек ощущает себя маленькой частью большого целого, а часть, как известно, не может описать целое.

zpex
31-03-2005, 15:55
Чувак, определения действительно нет :D Видимо мне можно поставить по геометрии 2. Тут правда есть одно но. Прямая - понятие искуственно созданное, в то время как любовь вполне реальна. Соответственно и определение можно дать. По крайней мере попробовать дать.

Почему же? Надо просто разобраться, что ты чувстуешь и думаешь, причины возникновения этого. Затем обдумать, что это может быть и дать наиболее полное, по твоему мнению, определение. Если данное определение не получится разумными словами оспорить, значит оно верное.

Кто-то ощущает, а кто-то и нет. В любом случае, можно предположить. Предположение может оказаться верным. А может найдутся люди, которые его еще и докажут.

P.S. Если уж на то пошло - то все в нашей жизни только предположения.

De_
31-03-2005, 16:49
Определение прямой дать нельзя не потому чтоэто искуственно созданное понятие, а потому, что оно первичное.
Треугольник тоже искуственно созданное понятие, но дать ему определение очень просто.
Что такое вообще определение? Это сведение какого- то понятия на другие, более простые. Если понятие максимально простое, его не на что сводить.
Простое не значит примитивное, кстати.
Параллельный пример: учебников логики до хрена, но определения Истины нет ни в одном из них.

P.S.
А вообще бог в помошь.
Как найдёшь такое определение, сообщи его мне, я скажу что в нём неправильно
:D

zpex
31-03-2005, 17:26
А я и не говорил, что нельзя дать определение искуственно созданному понятию.

Любовь вряд ли максимально простое понятие. Так как максимальное простое понятие должно быть просто обрисовать. Причем так, чтобы споров не возникало. Например по поводу "прямой" спорить видимо никто не собирается.

А с любовью что-то у людей сплошные противоречия - следовательно надо их разбирать и оспаривать.[/B][/QUOTE]

Чисто для интереса попробую описать. Завтра вероятно.

P.S. Мне лично кажется, что люди, находясь в этом состоянии просто боятся что-то признать, так как находятся "под кайфом" и не хотят выходить из этого состояния. Но, к несчастью, все имеет свой конец (без пошлостей, пожалуйста :D )

zpex
31-03-2005, 17:42
Источник: Психология. Словарь / Под общ. ред. А.В. Петровского, М.Г. Ярошевского. – М., 1990.

1) высокая степень эмоционально положительного отношения, выделяющего его объект среди других и помещающего его в центр жизненных потребностей и интересов субъекта (любовь к родине, к матери, к детям, к музыке и т. д.);
2) интенсивное, напряженное и относительно устойчивое чувство субъекта, физиологически обусловленное сексуальными потребностями и выражающееся в социально формируемом стремлении быть своими личностно-значимыми чертами с максимальной полнотой представленным в жизнедеятельности другого таким образом, чтобы пробуждать у него потребность в ответном чувстве той же интенсивности, напряженности и устойчивости.


Вот пара определений. Для разгона, так сказать. А то мы так никуда и не приедем в результате.

WishWizard
31-03-2005, 19:23
Лябовь мля заежило енто типа чувство :o
Секс ночью , утром досвиданья :D :)

zpex
31-03-2005, 19:26
Так я не заставляю его испытывать. Определение нужно.

WishWizard
31-03-2005, 20:02
Я не отом просто весной у большого количества людей
мозг становится 3-4 задачный : любовь, секс , и что нубудь личное :)
определение уже дал

Luna Brawa
17-10-2007, 00:53
луна и грех в поиске :)

ниже приводица частично переписка двух дознавателей и познавателей :)

zpex (00:26:45 17/10/2007)
Обьясни, я давно хочу узнать


ВишневаЯ (00:27:54 17/10/2007)
я писала выше. не хочу повторяца. как резюме: любовь это не есть счастье и сказка..она разная..с переживаниями и каруселями. она мне нравица..но, трудно. тяжело. ом мани падме хум

zpex (00:28:18 17/10/2007)
А что такое любовь? Какая она - я прекрасно знаю

zpex (00:28:23 17/10/2007)
Более чем

zpex (00:28:52 17/10/2007)
Ничего нового в чувствах, возникающих в мозге при любви я за последние лет 10 не испытал

zpex (00:29:07 17/10/2007)
Ситуации просто разные

ВишневаЯ (00:29:18 17/10/2007)
для меня это постоянные мысли и образ..чуть ли не на сикундочку низя забыть.. и хочеца рядышком чтоб..сигда-сигда..ээх

zpex (00:29:51 17/10/2007)
Это опять же характеристика, но не определение


ВишневаЯ (00:31:15 17/10/2007)
а определения нет


zpex (00:31:33 17/10/2007)
Вообще есть, я уж не знаю, насколько достоверные просто )

ВишневаЯ (00:34:33 17/10/2007)
расскажи

zpex (00:34:46 17/10/2007)
Пытаюсь найти, в яндексе один бред

zpex (00:34:47 17/10/2007)
Сейчас

ВишневаЯ (00:34:59 17/10/2007)
))))))))))))))))))

ВишневаЯ (00:35:03 17/10/2007)
/плачед...

ВишневаЯ (00:35:08 17/10/2007)
тьфу грех блиа)

zpex (00:35:23 17/10/2007)
Любовь - это когда...любовь - это если...фигня всякая

zpex (00:36:17 17/10/2007)
интенсивное, напряженное и относительно устойчивое чувство субъекта, физиологически обусловленное сексуальными потребностями и выражающееся в социально формируемом стремлении быть своими личностно-значимыми чертами с максимальной полнотой представленным в жизнедеятельности другого таким образом, чтобы пробуждать у него потребность в ответном чувстве той же интенсивности, напряженности и устойчивости.

ВишневаЯ (00:36:17 17/10/2007)
я ж говорю. определения нет

zpex (00:36:20 17/10/2007)
К примеру

zpex (00:37:12 17/10/2007)
Чувство Любви имеет глубоко интимный характер и сопровождается ситуативно возникающими и изменяющимися эмоциями нежности, восторга, ревности и др., переживаемыми в зависимости от индивидуально-психологических особенностей личности.
В качестве родового понятия Любовь охватывает достаточно широкий круг эмоциональных явлений, различающихся глубиной, силой, предметной направленностью и др.,— от сравнительно слабо выраженных одобрительных отношений до целиком захватывающих человека переживаний, достигающих силы страсти. Слитность сексуальной потребности индивида, обеспечивающей в конечном счете продолжение рода, и Любви как высшего чувства, дающего оптимальные возможности личности быть продолженной, идеально представленной в значимом другом, практически не позволяет в рефлексии отделить одно от другого. Это обстоятельство послужило одной из причин того, что разные философские и психологические направления допускали неправомерную абсолютизацию либо биологического начала в Любви, сводя ее к половому инстинкту (Любовь как секс), либо, отрицая и принижая физиологическую сторону Любви, трактовали ее как чисто духовное чувство (платоническая Любовь). Хотя физиологические потребности и являются предпосылкой возникновения и поддержания чувства Любви, однако в связи с тем, что в личности человека биологическое снимается и выступает в превращенном виде, как социальное, Любовь в своих интимных психологических характеристиках является общественно-исторически обусловленным чувством, своеобразно отражающим социальные отношения и особенности культуры, выступающим в качестве нравственной основы отношений в институте брака.
Исследования онтогенеза и функций Любви показывают, что она играет большую роль в формировании личности и в становлении концепции. Установлено, что фрустрация потребности в Любви приводит к ухудшению соматического и психического состояния.
Имеется тесная связь индивидуального чувства Любви с традициями и нормами общества и с особенностями семейного воспитания — обе эти группы переменных являются источником принятых субъектом способов интерпретации своего состояния. В психологии предпринимались неоднократные попытки исследования внутренней структуры Любви в целом и связи отдельных ее компонентов с различными характеристиками личности. Наиболее важным из полученных результатов является установление связи между способностью к Любви и отношением субъекта к самому себе. Этот и ряд других аналогичных фактов, а также роль Любви в создании семьи делают проблематику Любви исключительно важной для психотерапии и психологического консультирования, для воспитания и самовоспитания личности.

ВишневаЯ (00:38:52 17/10/2007)
Исследования онтогенеза и функций Любви показывают, что она играет большую роль в формировании личности и в становлении концепции. Установлено, что фрустрация потребности в Любви приводит к ухудшению соматического и психического состояния.

zpex (00:39:30 17/10/2007)
Ну-ну. У меня знаешь какое самое главное слово всплывает при чтении этого?

ВишневаЯ (00:39:49 17/10/2007)
ась?

zpex (00:39:56 17/10/2007)
Контроль )

zpex (00:40:58 17/10/2007)
Власть->Контроль

zpex (00:41:15 17/10/2007)
Т.е. власть порождает контроль

ВишневаЯ (00:41:16 17/10/2007)
т.е?

zpex (00:41:23 17/10/2007)
А страх порождает власть

ВишневаЯ (00:41:25 17/10/2007)
а причем тут любовь?

zpex (00:41:33 17/10/2007)
Это способ контроля )

zpex (00:41:38 17/10/2007)
Людей )

zpex (00:41:43 17/10/2007)
Не одного человека )

zpex (00:41:57 17/10/2007)
Один из способов контроля

ВишневаЯ (00:42:03 17/10/2007)
предлагаю открыть тему и обсудить это.) действительно интересный вопрос)))))

Думаю, грех не обидица, что я не печатала это все заново. леень) прафд.
воть.

что думаете о последних строчках Саши? Неужта это блиа прафда?))))


zpex
17-10-2007, 01:16
То, что любовь - это один из способов контроля - бесспорно, по крайней мере для меня. Другой вопрос - кому нужен такой контроль.

Пришла одна интересная мысль: кто "пиарит" любовь. И ответ оказался очень простым - во все времена это была церковь. Что такое церковь? Все верно - это средство контроля общества. Проводим логическую цепочку к любви, которую эта церковь давно пиарит и получаем ответ )

Человек любящий совершает иногда хаотичные, но зато очень узко направленные действия, которые завязаны на страхе потери. И страх тут является первопричиной, как мне кажется, для многого.

С контролирующей стороны стороны: Страх -> Власть -> Контроль.
С контролируемой стороны: Страх -> Привязанность -> Брак.

В результате имеем удачный результат данного контроля: единицу общества в виде двух личностей(в классическом варианте), производящих другие единицы общества. Почему вы думаете однополые браки никогда не приветствовались? Они бесполезны - это мой ответ )

увук
17-10-2007, 01:20
любовь есть сочетание взаимных нереализованных возможностей. в лучшем случае.

Luna Brawa
17-10-2007, 01:23
а ежели люди атеисты?)

сашк, любовь жа не...
и не КО ВСЯКОМУ существу.
Ежели исходить из твоей концепции, то влюбляца можно во всех и без разбору, дабы наплодить потомства..
фигли та..
ну вот.

Luna Brawa
17-10-2007, 01:27
два недофыгафшихся растика привидилось.
ну и ассоциации :) :) :)

а, что тогда в худшем?
секс? попытки самоутвердица за счет половинки..?
/ну более страшных вещей я просто не знаю..:p

ODB
17-10-2007, 01:29
вдвоём на одну что ли??

Luna Brawa
17-10-2007, 01:29
все грех.
вот ответ.


128. Банг - это любовь.

zpex
17-10-2007, 01:30
Это лишь ввиду неидеальности системы контроля )

Возможно верно утверждение, что любой человек не может полюбить любого другого, но т.к. людей много, то в итоге это может вылиться в большое количество пар )


Нет, это из моей концепции совершенно не следует )

zpex
17-10-2007, 01:34
А их очень и очень много тем не менее ;)

Luna Brawa
17-10-2007, 01:40
если б энта было контролируемо, то смысл затрачивать много времени на поиск партнероф?)
вот я к чему.
а значт - влюблялися бы ф первых встречных.
/ом.
шанти. шанти))

увук
17-10-2007, 01:43
в худшем - несочетание. отсюда и тема

zpex
17-10-2007, 01:47
Слишком простые выводы ты делаешь ) Кстати, по поводу "первых встречных" - множество "влюбленностей" именно так и происходят - случайно и где-попало, никто никого не ищет.

Контроль не в том, что возникает привязанность, а в навязанном мнении о том, что "возможно, это твоя единственная половинка", иначе можно было сказать "ладно, не получится - завтра другую встречу" ;)

Задумайся, сколько из того, что ты знаешь о "любви" изучено на собственном опыте, а сколько навязано со стороны, для начала )

Luna Brawa
17-10-2007, 01:48
2 увук
брр.
/слилась от греха подальше..

Luna Brawa
17-10-2007, 01:50
а я вапче ниче не знаю. и в этом майа прелесть))

хотя, нет..
Банг это любовь :)
в рашн варианте - приправко :)

увук
17-10-2007, 01:51
чиво так?

NeAli
17-10-2007, 01:56
Любовь - это когда целый мир помещается в одном человеке.

zpex
17-10-2007, 02:00
Ссылка по теме ))

zpex
17-10-2007, 02:03
Ох, опять это "Любовь - это КОГДА...". Люди, просьба - пекратите писать чушь! Такой фигни можно увидеть более чем предостаточно в любом поисковике при наборе этого слова. Пожалуйста, подумайте не о характеристиках, а о сути. Ведь вы же столько глупых вещей из-за нее совершаете в конце-концов, неужели сложно один раз подумать в трезвом уме?

P.S. Прошу не воспринимать это лично )

Luna Brawa
17-10-2007, 02:11
любовь это счастье. пофиг какое у нее определение сашк.

вот ты, когда любил, был счастлиф?

zpex
17-10-2007, 02:20
Не соглашусь. Ответ - нет. Точнее было очень мало моментов )

Вот мне сейчас сноуборд пришел по почте - вот это называется - настоящее счастье )))))))))))) Радость неподдельна и со временем не проходит(по отношению к увлечению, а не к вещи) :)

Luna Brawa
17-10-2007, 02:29
значт любофь к сноуборду..
тьфу.
значт так.

мысль ночера: любофь - это сноуборд для греха.
для кого-то тогда ромашки
а.. кому-то машинге с парашютами подавай.

в пееень.
голова больше не варит.
я ушло.
зафтра у меня буит любовь=работа ))

зы. ну если по формуле любофь=счастье естессна..

zpex
17-10-2007, 02:34
Это не любовь, а счастье, я же написал ) Не надо путать )

Luna Brawa
17-10-2007, 08:31
ггы.. заводи-и шарманку :)
а любофь, это счааа-а-а-астье.
/показывает язык..
:) :)

POPKA@5
17-10-2007, 09:11
любовь - это потребность души. Думаю корни в выживании. Одиночкам трудно выжить. Мы люди социума. Любовь как удовольствие. Любовь как болезнь. Любовь как зависимость.
Мы не можем жить в эмоциональной пустоте.

Luna Brawa
17-10-2007, 18:17
а почему пустую нишу должна залить именно любовь?)
это может быть и вселенская ненависть...