В прошлую субботу с друзьями катались вечером-ночером часов 22:30 гдето, по проспекту, на остановке фирмы мир остановились затарить пиво. На остановке сидели 2 девченки возраст примерно лет 15-16 (вобщем школьный), и назойливо приставал к ним парень. Девченки явно датые, сидят хихи-хаха. Спустя минуту вся тема меняется, на остановке кроме нашей машины стоит девятка тонированная без номеров и чуть дальше таксист. Из девятки выходят еще двое парней и в наглую начинают тащить девченок в машину. Один пацан забирает сумку у девченки и закидывает в машину что бы села быстрее. Девчеки начинают визжать плакать, на остановке кроме нас стоял парень с девушкой и датый мужик, всем пох.. Нас было четверо пацаны тоже датые, задела нас эта картина, (двое боксеры) началась драка. Подъезжает мусарской бобик, пацаны на девятке сруливают. И мы остаемся с двумя запланными малолетками, просто АТАС. Девки ни да, ни нет, напали хотели изнасиловать, благо я трезвый я все объяснил, мне поверили, взяли адреса телефоны. Девченки у ВАС что весеннее обострение, в поиска приключений. Как вы сами оцениваете трезво такую ситуацию? Как за Вас заступаться если вы сами себя не бережете.

Кстати то что в половине случаев изнасилований виноваты сами девушки это факт. А то, что врубились за малолеток, это конечно, молодцы, нечасто щас такое встретишь, обычно все стоят и всем по*уй :mad: !

это как это девушка может быть виновата в изнасиловании? :eek:

причем тут обострение.....если мозгов нет вообще, то весной они точно не появятся!!!

провоцируете блин :rolleyes:

чушь собачья.так можно любое преступление мотивировать.с****ил у бабульки кошелек-спровоцировала старая :rolleyes: и т.д.

обидно, когда невиновных парней сажают...после пьяного траха по взаимности

Наказание... без вины... не бывает (с)

бывает и вина без наказания, и наказание без вины.

скарее всиго эт была простая абычная разборка между проспектовскими шлюхами и сутенерами..все ф парядке вещей

ты машину зачем закрываешь? а двери? чтоб не провоцировать, так?

Сынок... свою рубашку на всех не примеряй

На заре внедрения суда присяжных в нашей стране, то ли в Краснодаском крае, то ли в Ростовской области, точно в ЮФО эти самые присяжные полностью оправдали двух парней, изнасиловавших девушку: сама виновата, юбка короткая и т.д.

и процент людей без мозгов особенно в юном возрасте из поколения в поколение не меняется...

ага давай еще 38 год вспомним....

и как это отменяет то,что мою машину регулярно вскрывали?

ну вот у них жену,сестру или дочку так же выиибут,тогда задумаются.

да не отменяет... вот если бы ты не закрывала двери, и, мало того ещё и ключи оставляла... т.е. проявляла халатное отношение или же просто ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ МЕРАМИ БЕЗОПАСНОСТИ... но ты же этого не делаешь?
вот интересно, как это так можно: вдруг очутиться посреди пустыни в одних трусах? и ломать голову, как же дальше-то быть и кто виноват? хм...

Вот только сами "жертвы" почему-то не задумываются, что будет с их родными-близкими-любящими после легкомысленных прогулок с "вызывающим" внешним видом.
Жена приодически "рычала" на мой запрет носить короткие юбки. Ну что ж. Разрешил пару раз пройтись с дочкой по вечернему городу в том, что, как ей казалось, ей "идёт". Результат: вернулась в слезах от постоянных доёбываний. Теперь ежели и мини, то только со мной ;)
ЗЫ а вообще уже вродь была тема "кто виноват в изнасилованиях:насильник или жертва?"...

меня два раза посередь бела дня пытались изнасиловать.видимо в обоих случаях я пренебрегла элементарными мерами безопасности самим своим фактом появления на свет и последующим выходом на улицу.

а что,такой вопрос в принципе может возникнуть?? :confused:

А такая формулировка: что понимается под насилием? Нежелание одной из сторон заниматься сексом? Однако не забудем о короткой юбке и прозрачной блузке.
Поэтому вопрос о том «кто виноват» лежит в плоскости: является ли данный наряд аперитивом к сексу? Если да (а так оно и понимается некоторыми людьми), то фразу о нежелании можно отмести.

Жена у меня в своё время рукопашкой занималась, так что проблемы с доёбками в моё отсутсвие решает очень даже неплохо.
...Недавно дочь перл выдала, глядя на себя в зеркало:"Не родись красивой, а родись счастливой..." и вздохнула :)
Пора в секцию самообороны записывать.

провокация слово заимствованное.если вас смутило слово "доебывание" из моих недевичьих печатных уст,так это я отвечала Хавчику его терминами.а что касается слова "достать",так это то,что меня очень сильно"достает" когда взрослые неглупые мужчины начинают пороть разную хрень про провокативные юбки и т.д.

А вот ежели я говорю:"Цифра, Вы меня достали" - это подъём до моего уровня или наеборот ?

по мне так пусть хоть голышом бегают.

Это не повод для насилия.

Ребят,вот просто,вопрос лично к вам,присутствующим в этой теме..вы,Некто,Хавчик,Дрон..вы себе позволите изнасиловать девушку ?Неважно в какой ситуации,в принципе.Нет?Если нет,то почему вы допускаете эту возможность для каких то уродов и как то пытаетесь их оправдать?Если да,то сорри,я пойду отсюда на *** и вас там подожду.

Зависит от - до уровня чего?

уфф...хоть один порадовал. :cool:

:D просто люди перестраховываются...как говориться "не зарекайся" :D

Ууууууууууу это будет повод серьезно напиться и поговорить о смысле жизни))))))))

ребята мы где живём блин......мы живём в городе где всем на всём на всё пох....да и страна у нас такая......если девушки начинают пить и трахаться извенните с 13 лет и видок у них такой блин что аж жить тошно то что тада ждать от людей.....это всё к тому то блин люди сами виноваты в том что с ними происходит вот и всё.......

да мне,честно говоря,тоже так кажется :D

Надену-ка я юбку подлиннее на всякий случай))))))))))))

Это я к тому, что не всегда слова нужно понимать буквально, как в анекдоте:
-Это что, смородина?
-Да.
-А какая?
-Черная.
-А почему она красная?
-А потому что зелёная :)

Просто интересно, почему из года в год, из поколение в поколения женщины наступают на одни и те же грабли?

А вот тут позвольте не согласиться. ИМХО не сами люди, а люди, ответственные в своё время за их воспитание.

так что даже в обществе взрослых и серьезных мужчин лучше ходить в паранже)))

кстати лето настало и сексуальная активность явно повысилась, даже по постам-темам видно, ну а если по улице пройтись, вообще же ужас... так что все же наши несмышленные мужские души виноваты не во всем)))

потому что поколение грабель тоже не вымирает.
я,в свое время,почитывала книжки по виктимологии,и там было написано что далеко не всегда насилуют молодых и красивых.в факте изнасилования привлекает именно насилие.подавление личности,а не секс.

:cool: :)

Смотри... изнасилует))))))))) :D

Ты что очки нацепил, думаешь не узнаю тебя? Пиво давай

и оцифрует потом... :D

А там случайно не было написано, что привлекает в насилии именно жертву?

никакая форма одежды не являецца поводом для изнасилования.если мущщина настока "горяч", что не может сдержать семяизвержения при виде аккуратной попки и черных чулков..то его надо сделать штатным донором банка спермы..вон скока баб мучаюцца от некачественного семени мужей.

Золотые слова!

Припоминаю ... год назад на форуме процветало ... изнасилие.
Однако жаль! - никто почему-то меня не насилует.
Даже когда сижу на остановке "датый". Иногда даже в трусах.

на радостях :D

ты виктимологию с BDSM не перепутал?

ну это на вас еще пока горячий ценитель лысых преподов не нашелся :rolleyes:
а так..всех нас когда нибудь да изнасилуют исключетельно по нашей несосторожности :D

Нет, поэтому мне и интересно, что заставляет женщину, наплевав на здравый смысл и чувство самосохранения, становиться потенциальной жертвой?

Я не согласен!

И всё-таки, изнасиловали тех девушек на остановке или нет?

Конечно сложно все это. Но учитывать надо, что это малолетки...и им просто жутко повезло, что рядом оказались Вы... в другой ситуации - приобрели бы жутко нгегативный опыт....

Меня возмущает другое! Почему люди безразличные такие...никто кроме Вас не решился помочь???!!!!!

Зная немного реалии нашей жизни, скорее всего да. Менты, отпустив автора сотоварищи домой, скорее всего малолеток забрали с собой. Ну а дальше по обстоятельствам :D

:rolleyes: хорошо что у меня кондишн на работе всетки...
следуя твоей логике-женщина потенциальная жертва уже потому что она женщина,так что ли?

Девки ни да, ни нет, напали хотели изнасиловать
Весна, невнимательный стал? :D

Скорее потому что женщины-слабый пол. Хотя, в ЮФО как-то 5(кажется) девушек изнасиловали одного парня.

а хто ж вас спросит?? :D

Не совсем так.
Имелась в виду "вызывающая внешность и одежда".

нее...кондишн вееещь...ты меня видел?

Не помню откуда ...
Женщина-адвокат на собственном примере доказала,
что без согласия женщину в сознании изнасиловать невозможно.
Кажется это вымысел - фильм что-ли.

Думаю, что можно.
Однако, в конце концов, можно ведь даже нос откусть ... или что другое?
Все правы понемногу - чего это я в самомо деле? Весна наверное.

Поблема падения уровня и с той и с другой стороны - процесс естественный.
Так что всё нормально - о чём спор?
Роль интеллекта снижается - сильные берут слабых силой,
рождается более сильное и жизнеспособное, в создающихся условиях поколение.
Как Вам такой оборот?

Мы же вроде не на твоём примере ситуацию разбираем :confused:
Волк зайца поймал:
-Соси !
-Не умею.
-Соси !!
-Не умею...
-Соси как умеешь !!!
-Хрум-хрум-хрум :D

знаете что советует наука виктимология женщинам потенциальным жертвам изнасилования?:если нет возможности избежать изнасилования постарайтесь произвести на насильника благоприятное впечатление чтобы у него не возникло желания нанести вам впоследствии тяжкие телесные повреждения или убить вас.

а может просто с каждым годом мужчины пошли все более наглые…грубые, насильников больше развелось, а и дело не в женщине вовсе….

в принципе получается, что потенциальная жертва любая женщина…
Так как же тогда себя вести и одеваться . что бы жертвой то этой не стать…

а чем плох мой пример?ну давай на примере твоей жены...если не приведи там чего с ней что-то такое случится ты ей что скажешь?сама виновата?
ктонить видел фильм с Моникой Белуччи "Необратимость"?

Присоединяюсь к вопросу

а если ты увидишь открытую машину без владельца, ты её ограбишьили угонишь, спровоцировали ведь…открытой оставили?

ну что за чушь, оправдывать насильников только потому что у неё юбка короткая и т.д.


а мне кажется что «процент людей без мозгов особенно в юном возрасте из поколения в поколение» возрастает….


а сам то ты такого не испугаешься? :)

Слыхал, что есть такая наука, но не изучал - не актуально для меня наверное.
Но если Вы цитируете из трудов по этой науке, то странный термин:
"потенциальные жертвы изнасилования"!
Потом совет - типа "если деваться некуда - получи удовольствие".
Скорее всего апологеты этой науки - женщины. А как же иначе?

Как-то видел советы по телевизору - как поступать в таких ситуациях.
Понравилось - ударить каблуком по ступне.
Как только представил себе это - сразу поверил, что всякое желание при этом пропадает.
Советы мужчина давал.

Конечно, если Вы прикованы цепями к стене в подвале дома среди тайги,
то лучше расслабиться.

сия наука предполагает,что все мы"потенциальные жертвы" :)
советов там много...один из самых грамотных-начинать визжать как можно громче..мусчины существа трепетные,у них от визгу репродуктор обмякает.

любопытно..какой процент изнасилований заканчивается убийством жертвы?полагаю,что немаленький....
в 1991 году изнасиловали и зверски убили мою приятельницу...объясните мне,мужчины,чем молодая девочка могла так спровоцировать этих ублюдков?юбкой короткой?зима была вапще то...

ИМХО Соответсвенно ситуации одеваться и действовать в случае опасности тоже исходя из ситуации. Расческа, каблук, ногти рази не оружие ? А с придыханием сказанное:"Милый, а давай на завтра отложим, а то только сегодня анализы сдала, поэтому не знаю, сифак у меня или трипак" ;)
У меня в этом плане взаимопонимание с женой. Ребёнку как объясняют, что утюг горячий? Чаще всего сам, нарвавшись, понимает, что это горячо. Так и здесь, жена, нарвавшись в своё время несколько раз на приставания в довольно грубой форме, уже выбирает, в какой ситуации какой макияж и одежда подойдёт.
Большинство же имеет психологию лягушки из анека выше :(

Ого :-)))

пойду ка я на остановку )

Долг когда вернешь? ))))

Забыл?

Склероз однако))))

человек сам делает свою жизнь и воспитание тут не пирчём.......так что вот так.....

как у тебя все просто...если бы это зависело от макияжа и одежды.
ну вот пример:зашла я в два часа дня в собственный подъезд(беременна была,кстати) на меня сзади налетел огроменный парень,одной рукой зажал рот,второй полез под юбку.на секунду руку убрал,я успела заорать.Выглянула соседка,он убежал.А допустим,в следующий раз,с другой девушкой он умнее будет.Просто даст сзади по башке,чтоб не орала.

Чисто женская точка зрения ;)
Да и автор совета скорее всего не из России.
Сейчас же ни одна мышь на твои крики не высунется...

2 Хавчик...а вапще,я ,кажется,начинаю понимать...ты сильно боишься что такое несчастье может произойти с твоей женой и пытаешься подвести какую то логически-теоретическую базу под то,что с твоей женой никогда такого не случится.Так?
Иначе я отказываюсь понимать почему опять же неглупый взрослый мужчина,у которого растет дочь,может хоть как то оправдывать насилие над женщиной.

я - нет...

вай я то что?
Пусть они пугаются)

Может покажешь где мой долг образовался?

Да я не против этой науки.
Допускаю, что грамотные психологи эту область разрабатывали.
Крик даже не внимание привлекает, или является условием, что помогут,
а просто рефлекс у насильника к бегу вызывает.

Раньше советовали в свисток милицейский свистеть.
Даже в глухом лесу хулиган рефлекторно убегал.
Но сейчас большинство даже не слыхало, как этот свисток звучит,
а на крик, или сопротивление неизвестно как реагировать -
можно от "жертвы" же оскорбление получить - мол, отвали - мы так забавляемся.

По поводу же потенциальных жертв вот что могу сказать.
Я немного промышленной безопасностью занимаюсь - интересная аналогия да?
Так там такие понятия есть как "принудительная опасность" - жертвами её могут стать жители районов,
находящихся рядом с промышленными предприятиями,
и "добровольная опасность" (voluntary hazard) - это для персонала опасных производств.
Сюда же входят кстати, занятия горными лыжами и курение.
Я бы и короткие юбки к ним отнёс.
Кое-что и относительно опасности и в окружающей среде изучал - правила есть (даже стандартизированные) -
поведения и какие действия необходимо предпринимать
в зависимости от свойств среды.
К "потенциальным жертвам" же ВСЕХ никакая наука отнести не может!

Даже голой, думаю, женщина может среди мужчин вынуженных воздерживаться пройти,
если будет себя соответственно вести.

Не притомил?

1)Естесствено, потому как не могу 24 в сутки находиться рядом, поэтому и воспитываю в обеих здоровое чувство самосохранения.
2)Не оправдываю, а пытаюсь понять несоответствие здравого смысла и реальных поступков.

а вечером пили ?
4 мая
забыл?)))

любопытно(насчет принудительной и добровольной опасности).но некорректно.потому как и то и другое подразумевает контакт с неодушевленным предметом.в случае изнасилования контакт человека с человеком,а это уголовное преступление,у которого,насколько я знаю,даже нет смягчающих факторов.

главное чтобы это "здоровое чувство самосохранения2 не переросло в фобии и комплексы.

ну так вот, открытая машина тебя не спровоцирует на угод, думаю короткая юбка на девушке не спровоцирует на изначилование её...значит в изнасилованиях не женщины виноваты...поэтому не нужно оправдывать мужчин -насильников, в том, что их провоцируют....

надо меньше пить)

4-го? Факты моего пребывания можно?

нет)

Согласен. Завсегда видно умную женщину!
... если она это не скрывает.
Красивые же ножки видно даже если женщина их скрывает!

ну да не больно то я и умная,если что.проехали. а как вам мой логический вывод что:
если мужчина оправдывает действия насильника тем,что его спровоцировала жертва(соблазнительным видом,поведением и т.д.),то это значит что он просто боится за свою женщину и подсознательно говорит себе что:моя же не такая,она не рискует,не красится,не носит коротких юбок(т.е. не провоцирует с его точки зрения)значит ее не изнасилуют.?

Логично.
Но имхо он не оправдывает.
Его удивляет не "разумное" поведение некоторых мадам.

Ха-ха-ха.
Обычно если необходимо чтобы собеседник принял вашу точку зрения,
первый вопрос должен быть любой, но такой,
чтобы ответ на него был "да".
Как только я согласился с Вами, вы грамотно вербуете меня в союзники?

Вообще-то доля правды в Вашем выводе есть.
Но скорее всего я бы сказал, что такой мужчина
подсознательно говорит себе: "Моя тоже может быть такая и может оказаться на её месте?"
Т.е. - элемент недоверия, следовательно неуверенности.
Не помню, чтобы я инструктировал жену, даже когда она носила довольно короткие юбки.

а мы что,враждующие государства?я просто спросила вопрос :rolleyes:,не хотите,не вербуйтесь :D
Ну мой тоже,кстати,меня не инструктирует...наплевать ему на меня,видать :rolleyes: :D

нету разумного или неразумного поведения.есть просто поведение присуще данному индивидууму и все.

ну раз пошли аналогии... хищник порой инстинктивно выбирает в жертву или больное или одинокое животное, и погибает животное наболее слабое, неспособное убежить, дать отпор... или тупое, оторвавшееся от стада. Вот у рыбаков есть методы проводки наживки или снасти, имитирующей поведение слабой рыбки и ПРОВОЦИРУЮЩЕЙ на атаку хищника...
я, отвечая тебе, написал, что нет, не угоню... это исходя из НЫНЕШНЕЙ ситуации и положения дел в целом и моего в часности...
МНЕ нет необходимости, нужды и других поводов угонять или красть, но говорить в идеале, что я не украду/угоню, было бы неправдой, ибо такая ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность есть, я умею управлять авто чтобы угнать, имею руки и ноги, чтобы подойти и взять... ну и так далее, по аналогии.. :D :D :D

Моя твоя правильно андестендила?

ну это то понятно, но имхо так не считает :-)

:-) встречный иск лучшее средство защиты )

сейчас, в нашей стране...
раньше - кружевные перчатки или оголённые руки расценивались как "принудительная опасность"
где-то и сейчас платье выше щиколотки и лицо без чадры etc - "принудительная опасность"
на курорте ходить в одних купальниках - норма, а в Уфе? а ночью? а в подпитии и без охраны?

Снова напрашиваетесь на комплимент?
Лично я не инструктирую, потому что считаю - сама не дура.
С другой стороны, представляю, что бы она сказала в ответ,
если бы я начал предупреждать её, чтобы она ... даже не знаю что придумать ...
скажем, не мешала горячий суп пальцем.

Конечно, учить надо, но это должен делать не бой-френд или муж, а мама или на крайний случай - отец.
Между прочим, и у моей жены были такие случаи
(до замужества, а может быть и после, но она о них не говорила).
Тут Хавчик прав - это вопросы воспитания.
И женщины говорят, что в таких случаях, как правило, кричать невозможно - рефлекторный спазм.
Поэтому надо сначала расслабиться, как этому учит ваша наука, и сделать несколько вздохов, во-первых.
Во-вторых, сопротивление тоже рефлекторно.
Скажем, попробуйте толкать любого человека - он сразу начнёт сопротивляться.
А при нападении необходимо наоборот - уклоняться.
Сопротивление разжигает мужчин.

Вообще-то, всё это заложено природой.
Т.е. любой мужчина насильник - берёт силой.
Женщина же так или иначе обязана привлекать - провоцировать.
Просто когда инстинкт преобладает над разумом и цель - не размножение,
то это - преступление.
Впрочем, что-то я увлёкся. Не окрепшие разумом могут выстроить неправильную теорию.

Так что на вопрос: "Что происходит с новым поколением?"
можно ответить - мозгов нет.
Ну не у всех.

не согласна. Девушки (да и парни тоже) до совершеннолетия не вполне адекватно осознают последствия своих поступков... и учатся зачастую на своем горьком опыте.... потому и существует статья в Уг.кодексе з\о совращении малолетней....
малолетняя может быть дурой полной, а парень должен понимать что за 1 половой акт загремит минимум на 3 года в тюрягу...где его зеки опустят (не секрет что на зоне такие порядки....)

:rolleyes: А что касается всяких там маньяков - от них никто не застрахован... может попастся старая дева в мешковатой одеже и роговых очках....

Пс. не все девушки начинают пить и трахатся с 13 лет, а лишь ничтожно малая часть из общего числа....

оставим глупости с комплиментами(у меня нет привычки напрашиваться в общем и на комплименты в частности).
спазм кстати,не рефлекторный( с чего бы вдруг?) а психологический.женщине иногда психологически бывает трудно закричать или ударить...мягкие они,женщины.
А поколение..что поколение?Дети как дети..сидят вон на остановке,хихикают.А их за это аргументированно насиловать пыьтаются.

Дети в 22.30? "Датые"? Вообще-то в Англии за такое родителей наказывают.

помню я себя в 15-16 лет.мозгов точно не было.совсем.

Исправляй)

Я не только о детях.

Не обязательно.
Те ребята - из девятки - родители?
И не обязательно родители - те, кто заступился за девушек.
Четвёртая сторона - милиция.
Есть ещё "наблюдатели".
Между прочим, среди них как раз-таки самая большая вероятность нахождения родителей.
Так что не всё так просто и не всё так плохо.

Удивляют такие разговоры: тогда-то у меня мозгов не было, какая я была бесшабашная и т.д. Априори подразумевается, что человек обидится, если про него такое скажут в настоящем времени.
Ты что после этого сделал операцию на мозг или одноногим стал(имеется ввиду некая утрата дееспособности, следовательно изменения в жизни)? Человек в принципе не меняется, если у тебя мозгов не было значит и сейчас нет(ничего личного).

Уходим от своих слов? Будем иметь ввиду.

То есть ты всегда был таким каков сейчас и не менялся вообще? Менялись ли твои взгляды на жизнь, ты не совершал глупых поступков, тех которые ты теперешний не сделал. Ты всегда был такой умный ?
p.s. Ничего личного :)

Конечно менялся с возрастом, однако стержень, сформировавшийся в период «поглощения» знаний в достаточном для этого объемах, остается неизменным.
Взгляды на жизнь-с тех пор как они были сформированы, практически нет.
Глупы они были не по причине отсутствия мозгов, а по причине отсутствия достаточных знаний.

Не надо выдавать желаемое за действительное. Это относится и к фразе про 15 лет. Прошу воспринять это с учетом имевшегося у меня порыва отвесить вам мощнейший комплимент в теме про … женщин. Мощнейший, учитывая его содержание, а также по причине того, что я вообще редко делаю комплименты.

Gjnhelbntcm ghtl]zdbnm wbnfns)

ИМХО если ты человек со стержнем внутри, у которого есть определенные рамки и нормы поведения, то ни при каких обстоятельтвах угонять машину ты не будешь, даже если есть потенциальная возможность...

по данным социологических исследований 40% подростков начнают жить половой жизнью в возрасте 13-15 лет. Много это или мало?

у нас по закону продавать спиртное лицам до 18 лет тоже запрещено, только на этот закон мало кто обращает внимание...

Сценарий, конечно хорошо расписан, это в очередной раз показывает, что любую ситуацию можно представить с разных сторон, смотря с какой стороны на это посмотреть....только не думаю, что данная сторона может быть приближена к действительности....

gthtdtlb

...чет конечно многовато.... но в любом случае большая половина - ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТ.... :rolleyes: :)

совершенно верно... но акцент не на возможности, а о КРАЙНЕЙ необходимости, т.е. если возникнет конфликт между личными и общественными в крайней степени (моя жизнь, жизнь близких и друзей etc) то решение будет не в пользу общественного... скорее всего...))))

vs ntgthm pfibahjdfyysv zpsrjv j,oftvcz& :D

большая половина - это 60%...ненамного больше...
вообщем цифры не радуют...

забить надо и все...ато мля по иПалу ешо наваляет кто...из за каких то пьяных баб :confused:

Что происходит с новым поколением:

Слова не мои, и я не совсем с этим согласна. А вы что думаете над этим? "Я понял, что в них не хватает. В современной молодёжи нет естественности. Идут по указке моды, рекламы и телевидения. Как стадо баранов. Нет своего мнения, соглашаются (а точнее принимают) мнение толпы. Хотят выглядеть лудше, а в итоге становятся похожими на манекенов. Перекшаненные, никуда не годные игрушки. Только на переработку. Травят своё здоровье копируя образ с рекламы, не смотрят на себя, не смотрят, куда пришли..."

Вы абсолютно правы!
За исключением мыслей о том, насколько наши предположения могут соответствовать истине.
Заметьтье - я почти не изменил сценария - только описал ситуацию другими словами.
Если эта ситуация - кувшин, то я лишь немного подвинул его ближе к свету и чуть-чуть повернул.
Что же нарисовано на нём с другой стороны и, тем более, что в нём ни мне ни Вам неизвестно.
Но любые предположения могут оказаться действительностью.
и это касается не только описываемой ситуции, но и ответа на вопрос:
"Что происхо с новым поколением?" - надо только рассмотреть его с разных сторон.
Автор показывает кувшин с одной стороны, Вы его видите в интерпретации автора картины.

Ну и что касается сумочки - в итоге ведь она уехала на девятке?
Моя фантазия подсказывает мне три варианта:
1. Сеанс одновременного шантажа;
2. Кидалово - новый способ;
3. Кража на глазах у милиции.

Gjcvjnhb ntve ghj hbvtqr fhbys

тежом менатсереп кат ьтидулф? или еонсеретни еитяназ ебес илшан? ;)

Не ругайся :D

угу)

mc.frtkdpfh t;jn f - mc.fueh ty :D

А еще лицеист называется. Нейрон ты, а не лицеист, после этого :D
...
gbdj lfdfq

ну и к каким выводам пришли? виноваты мужики лиль нет?

я считаю,что любой уважающий себя,умеющий сдерживать себя мужчина, не станет насиловать кого-либо)нет,реально,эти козлы,которые могут вот такое сделать....на них надо стаю тюремщиков напустить,посмотрела я б на них...
предлагаю новый вид наказания насильникам -если они не хотят сидеть в тюрьме,то надо устроить им вышесказанное!....

Браво оочень красиво!!!
Да но только, когда ты окажешься в такой ситуации, я думаю ты сразу поймешь какова была реаль.
По разговорам, по их действиям.

Всякое бывало.

Припоминается такой случай (писал уже, но повторюсь).
Поехал я как-то отдыхать в Судак - уфимский филиал Солнечного пляжа на Чёрном море.
Лет 18 мне было. Подселился я к уфимским же студентам из меда.
Весёлые ребята! Помню мода такая была - на шнурке, на шее носить ухо женское.
Настоящее - в анатомке отрезали и заформалиненное засушивали.
Компания колоритная. Один - амбал - с тростью всё ходил, другой на цыгана похож и ещё двое - брат с сестрой.
Сестра - миниатюрная симпатичная девушка.
Ну и ваш покорный слуга.

Зашёл у нас как-то спор, что если нападение на девушку инсценировать никто не заступится.
Не долго думая разработали мы сценарий: брат с сестрой идут по аллее, мы втроём "пристаём".
По центральной аллее в Судаке вечером сплошная толпа идёт.
Мы как будто навстречу парню с девушкой, останавливаем, затаскиваем в кусты и начинаем парня "бить."
Девушка истошно кричит: "Помогите, помогите!".
Минут пять мы так забавлялись, потом нам это надоело и мы удручённые пошли в бар.
Никто не заступился.

Но "вернёмся к нашим баранам".
О реалии я сужу только по приведённому в начале темы отрывку.
В ситуации от начала до конца тоже никто кроме девушек не участвовал.
"Принятие решения в условиях недостаточной информации" называется.
Не вижу причины не доверять автору, но кратко, дабы не писать инструкции к лохотрону, возможные варианты.

1. Шантаж. Эту ситуацию автор прочувствовал: "просто АТАС. Девки ни да, ни нет, напали хотели изнасиловать"
Например та, которая "походу учесала" идёт в больницу и фиксирует изнасилование,
а та, которую увезли упоминает в протоколе факт нападения.
Адреса и телефоны есть.

2. Кидалово. Девушки и "парни из 9-ки" - одна компания.
Видя, что к остановке подрулила компания простых ребят, "тема" набирает обороты.
Как бы ни развивались события сумочка пропадает.
Девушку забирает милиция и она этот факт отмечает в потоколе, приписывая крупную сумму в сумочке.
Ареса и телефоны хороших ребят у милиции есть.

3. Кража на глазах у милиции. "Ребята из 9-ки" без номеров отнимают у девушек сумку.
"Группа прикрытия" инсценирует драку с плохими парнями.
На глазах у милиции грабители уезжают, а группа прикрытия отвлекает стражей порядка.

И т.д. и т.п. вариантов - море. Это, конечно всё фантазии, но докажите что не правда?
В результате 1+2+4+милиция (ну человека 3) = 10 мужчин повеселились, а что же с девушками?

Ће г¦ нвЁ ¤ҐўгиЄЁ. ЋЎп§ ⥫쭮 ­ ¤® Їлв вмбп ¤®Є § вм, зв® ®­Ё г¬­ҐҐ

=)

Знаешь,если нужно объяснять,то не нужно объяснять(с) Тэффи.
Думаю не надо объяснять разницу в сознании 15 летнего ребенка и 30 летней женщины.
Просто я хотела сказать,что я,имея вполне сохранный интеллект в 15 лет вполне могла бы оказаться в обсуждаемой здесь ситуации.Сейчас(тоже имея сохранный интеллект)-нет.

В принципе ты прав, прежде чем вмешиваться я теперь задумаюсь. Но тогда столько было адреналина.

Он не прав.Есть вещи,которые нормальные мужчины должны делать не задумываясь,потому как задуматься в такой ситуации-есть трусость.

Пау права!

+PS
особенно, когда четверо против двоих ...

Я не совсем согласен!
В данной ситуации может мы и спасли девченок, и действовал я практически не задумываясь, потому что у меня сестренка учиться в школе, я откуда угодно прилечу и в любую Ж0..у полезу за нее. Еб..и надо ломать таким уродам, что бы не посмели больше.
Но в любом случае надо трезво оценивать ситуацию, потому что вокруг одно кидалово. Надо хотябы позвонить в деж.часть что бы звонок и номер зафиксировали.

!

Апупеть!!!
А Башкирского шрифта утебя нет?

В такой ситуации надо обязательно думать.(но быстро)
Много моих знакомых типо ребят на девятка имеют собой различное оружее.Так что начанать надо с разведки.
Хорошо хоть рассклад нормальный был.
Вобщем ты парень полюбому молодец,Хорошо что все хорошо закончилось.

проще всига званить 02..парни в касках приедут через 5 минут и атписдят всех...а каму та патом статью за пахищение челавекофф впаяют

По поводу девушек.
Ввиду того, что "вызывающая одежда" не запрещена законом, люди вполне могут ее носить и нельзя их в этом упрекать. Как и везде, в этом есть свои плюсы и минусы. Плюсы - тебе замечает больше людей, ты выглядишь привлекательней. Минусы - можно привлечь внимание нежелательных личностей. Соответственно, нужно понимать, что если человек хочет привлечь побольше людей с, так сказать, "положительными намерениями", и наоборот не привлекать людей с "отрицательными намерениями", то нужно принимать меры. Для примера - можно посещать места, в которых риск минимален (рестораны, клубы где есть охрана), можно носить с собой какое-либо средство противодействия (электрошок например), можно водить с собой личного охранника :D . В любом случае, данные меры лишь могут снизить вероятность отрицательного воздействия со стороны окружающих, но никак не избавиться от этого воздействия полностью..

От споров по этому поводу, суть не изменится: вероятность нападения на более "яркую" (сексуально выглядящую, вызывающе ведущую и т.д.) личность больше, чем на менее "яркую".

Разумно рассуждая можно легко прийти к выводу: так как на мозг потенциальных насильников повлиять нельзя, можно лишь попытаться снизить вероятность их появления в вашем присутствии. Это зависит лишь от самого человека. С другой стороны, ввиду того что случиться, в принципе, может любое, то надо понимать, что даже самые тщательные меры могут не привести к результату. Поэтому вывод один: если девушка выходит куда-либо в "вызывающем" виде, она должна соблюдать меры предосторожности, иначе обижаться придется только лишь на себя. Сколько в последствии насильника не суди, факт изнасилования все равно останется.

По поводу "доблестных парней".
Ввиду того, что каждый человек видит ситуацию исходя лишь из своих соображений, он должен понимать, что может ошибаться. Поэтому в таких случаях лучше всего поступать максимально осторожно, иначе (как часто случается) можно самому оказаться на месте жертвы, а что самое обидное, еще и в глупой ситуации. Соответственно, наиболее рациональный вариант действий: постараться протянуть время, предварительно вызвав "служителей закона". Это их дело - разбираться. Если же это по каким-либо причинам невозможно, то можно действовать лишь на свой страх и риск, понимая, что ты можешь остаться "крайним". Либо не действовать.

В итоге.
Проблема насилия существует достаточно долго. Единственный более-менее рациональный вариант, это решить для себя "что я буду делать, когда это произойдет?". И в зависимости от ваших собственных страхов таких последствий, нужно сделать вывод о том, как себя вести.

Автору: надеюсь, данный случай научил тебя тому, что когда пытаешься ввязаться в ситуацию, в которой не очень хорошо разбираешься, последствия могут быть совершенно любыми. Поэтому, если ты готов пожертвовать собой ради вероятной помощи другим - вперед, но не стоит потом жаловаться.

Что есть вина и существует ли она вообще?

Я думаю они просто инстинктивно хотят прод. род т.е. ибаста (плюс к этому алкоголь), и это сбивает чувство самосохранения вот девченки и попадают. А когда все это происходит, то они не могут осознать всю серьезность ситуации, а объяснить подавно.
Вчера вечером катались с другом, с девченками знакомились что бы увеличить круг так ск. нужных людей на выходные. Ни кого насильно не заставляли в машину садиться, 5-10мин. разговора сами прыгают, и на дачу договорились съездить. отсюда вопрос зачем силком тащить девченок в машину, если они сами соглашаються на проведение совместного сейшена?