Да хватит же уже о трахе. Не сравнивай абсолютно разные вещи. Завлатив по счету в ресторане, не получешь удовольствия, по сравнению занятия с сексом.

Если меня ведёт мужчина в ресторан, то и оплачивает счёт априори. Это его инициатива. Но я не вещь, не шлюха и не проститутка, чтобы "отрабатывать", если у меня на то нет желания.

Интересно, чего же ты можешь такого в сексе сделать, чего шлюхи не делают за теже бабки? Что-то мне подсказывает, что поужинать в одного , а на остальные заказать пару сосулек, доставит всяко больше удовольствия, чем сможешь сделать одна ты.

Все не желаю продолжать беседу на эту тему. Я высказала свое мнение по поводу счетов в ресторане, и все на этом.

Мнение мнением,но мне кажется нужно мнение своё как-то аргументировать.

палюбить так чтоб боги позавидовали

Может быть я чудаковат...или мазохист, но я получаю удовольствие, от того, что делаю своим женщинам приятное (плачу за них, дарю подарки и прочие мелочи). И это удовольствие - очень даже качественное (разве только не оргазмирую:D ).

Разумеется, я получаю удовольствие не от причины, а от следствия - видя счастливые любящие глаза своих женщин, источающие в тот, момент, всю энергию мира.

Майя,тебе сколько лет то будет?Ну там до 20 ти или больше?

все это приходит с возрастом :) незрелым мачо этого сложно понять и больно подумать

Не в обиду, пыталась не пересекаться с тобой в темах. Но раз так вышло, отвечу. Дарить подарки-да я тоже люблю их дарить. По поводу оплаты счетов, не кривя душой скажи, и все же , тяжковато отсчитывать свои кровные?

"Что-то" тебе правильно подсказывает. Теряешь время.:D

От безбожья до Бога - мгновенье одно.
От нуля до итога - мгновенье одно.
Береги драгоценное это мгновенье:
Жизнь - ни мало, ни много - мгновенье одно!(с);)

Много мне много, за...но не больше...:-)

Всё это понятно любым мачо.Но хотелось бы от женщин форума это услышать.И чтоб внятно ещё.

многим женщинам форума тоже еще надо созреть
чего невнятного я говорю?

ну не все такие мужчины слава Богу, некоторым все таки бывает стыдно, что он - взрослый мужик или парень, а девушка сама за него платит! :rolleyes: какой наверное это позор, когда девушка за тебя платит. Если бы я была мужчиной, мне бы было очень стыдно, честное слово, потому что это ну вообще неудобно.
И правильно - никто не заставляет это делать, если девушка тебе нравится, тебе хочется сделать ей приятное, показать в конце концов, что ты не половая тряпка. Почему мы делаем подарки? потому что нам это нравится - вот и все.
А Четкий просто привык, сунул денюжку - получи девку, поэтому ему и непонятно, почему это он должен платить, если нет выгоды? Четкий, в мире нормальных мужчин и женщин есть еще платонические отношения, общение, дружба и многое другое. Мне очень жаль, что ты об этом незнаешь. Видимо ты перебрал с девочками на панели, тебе пора уже и в нормальный мир выходить :D

Где я такое говорил,олухи вы царя небесного,что только за деньги?Мои знакомые дамы стараются играть в более взрослые игры(назовём это так-игры) типа, хочешь секса? На, пожалуйста, отличный,страстный, горячий секс. Да плюс ласка, забота, внимание и пироги с мясом. Но и взамен хотят неизмеримо большего, чем просто поход на шару в кабак или клуб. И если они действительно хорошо играют в такие игры, то зачастую им перепадают неплохие выйгрыши.Моё время и внимание которые я им уделяю.И главное,мои потребности совпадают с моими возможностями. У меня они совпадают, и может даже возможностей немножко больше. Когда я хочу в ресторан, то я могу себе это позволить всегда. А когда девушка хочет в ресторан, то неизвестно, хочу ли этого я.И если не хочу,то не пойду.А если пойду то значит есть ради кого.

четкий все четко понимает и четко поступает, не зря же он Четкий. просто он таким вот хитрым способом пытается скорректировать мировоззренние женщин, слегка недопонимая что у женщин рулят мироощущения всеж

Ты зачем мою военную тайну всем рассказываешь,а?

может они мне поверят, а то слушая тебя у них горманальный психоз случается. у меня кстати тоже ))))

Ладно.Всем пока.

Кстати, я начал получать, от ЭТОГО, удовольствие 15 лет назад, когда еще был незрелым мачо:p , так что, бытие незрелымачо не является преградой, пред желанием получать сие удовольствие.:)

А в финансовом плане...хех...да, кой-кому, из прошлой жизни, я еще немножко должен (бабла!), и я помню об этом...и обязательно верну эти долги - расплачусь по счетам.;)

а как узнаешь кто у тебя кредитор в этой жизни? кем он был там и кем стал тут? можно ведь и ошибиться...

Нет нет...у меня граница той и этой жизни проходит много ближе смертной черты:D
Где-то пять лет назад она была очерчена))

мне почему то не по себе,когда за меня кто-то платит...

а потом удивляются - откуда это альфонсы берутся и мужчины мельчают? заплатить за него, за такого несчастного :(

Ты думаешь я с тобой спорить буду? Х-ха!.. Да ты прав на все 200%.:D

как ни печально,но это действительно так...в принципе не только низшие звенья,а в том числе и средние тоже..любое подразделение где есть свой непосредственный мининачальник-деградирует-если их не загрузить...((((

Абсолютно не согласна с вышесказанным. Я лет 10 назад работала в одной серьезной организации. У нас рабочий день начинался с 9.00 и до 18.00, нормальный 8 часовой рабочий день. И я делала свою работу вовремя и без каких либо недочетов.
Я к тому это, что если вы будете перегружать своих сотрудников, заставляя работать до 20.00, от них вы получаете только негативную реакцию, сколько бы вы им не платили. И не забывайте у них есть и своя личная жизнь и семья в том числе. Всех денег не заработаете!

а о деградации начальства почему умолчал?
или такого не бывает?

а сколько у нас таких отраслей? докуя...
а в гос.структурах как с начальством?
с твоим постом тем то я согласен, но и про начальство в целом хотелось бы послушать твоё мнение.:)

потом будешь жалеть, что не приставали, размышлять, в каком месте ты такая непривлекательная, может у тебя неприятный запах изо рта, или, из-за слишком низкого декольте, видны волосы на груди :D

с этим у меня все в порядке.можешь быть спокоен.
все зависит от твоего поведения и как тебя тебя воспитали.
например мне даж трудно поднять руку и поймать машину. хотя эт должно быть нормально.такси ж так ловят - а я не могу.

а я скорей подумаю, что парень приличный попался наконец-то

а я стока не зарабатываю, сколько он..пока..
пока студентка..но частенько пытаюсь влезть в момент расплачивания..)и иногда заплатить удается мне)
а вообще недавно отдых мне устроил на море..кольцо за 44 штуки подарил..
ничего, я тоже скоро буду зарабатывать)

теперь вопрос стоит..что ему подарить на днюху..необычное, что бы он сам не догадался купить..

что ж ты - себя не уважаешь или cкорей нет - мужчин не уважаешь? :)

Молодец, О.
Все в цвет пишешь.

подход который дает результат и не более)))
)))) Чем хуже:
Очень долго пытался в руководстве людей разглядеть, однако нет там людей. И если не торпедировать их регулярными новациями, с четким обоснованием экономической выгоды, то они превращают подразделение в болото. И какова бы не была выгода предприятию, руководство прежде всего ищет выгоду лично для себя, доходя до маразма типа: 2 больше 30 (практически цитата)

"как не печально", но:
кто сказал, что такая загрузка будет более результативной?
Кто сказл, что твой руководитель имеет более всеобъемлющий взгляд на происходящие процессы (не говоря уже о моменте интеллектуального превосходства))) )?

Ерундовина. Деградацией подверженно начальство на всех уровнях и во всех сферах деятельности, ибо это завязано еще и на личностных моментах.
Почему же банкротство, просто прибыль, меньше чем могла бы быть))). Как "-5 млн"(банкротство) меньше, чем 0, так и 10 млн больше, чем 5))
Вся их харизма тает, как только появляются решения более грамотные, чем ихние)))
А кто сказал, что старший сотрудник обладает всей полнотой информации?)) (не говоря уже, что сама формулировка тянет на госпремию в области математики)) ). Ты знаешь какие процессы затрагивает то или иное решение, знаешь, где можно посмотреть на данные, учитывающиеся при принятии решения, и ничего не мешает тебе сделать более грамотный вывод

Такого товароведа увольнять. Потомок, у тебя по-видимому неэффективное предприятие)

то есть, компания вся висит на одном единственном человеке? и никто больше не понимает и не должен понимать направления и политики движения? чтобы понять свое место и действия руководства, надо оглядываться по сторонам? ножки у колосса глиняные, однако.
впрочем, я догадался. эта контора называется фсб или секта :D

Значит он строит свою работу так, что приходит к понимаю, что для его эффективной работы ему необходимы дополнительные данные и если он их не получает, значит такой грамотный руководитель.
Вот и он, типичный идиотизм ("харизма") нынешних руководителей: раз у меня зарплата больше, значит я умнее.
Мы расстроились))
Это шедевр), вынес в послесловие. За такую фразу и с учетом остального ты идешь не на хрен ... на семенары, на семинары )))).
Там, кстати, много таких как ты с их "разбивками" )))

Раз самый умный я, то зачем остальным что-то знать)
Из трех топов два уже есть - мяут и БК)

в смысле?
просто деньги портят отношения..женщина, не способная зарабатывать - пусть в два раза меньше любимого - не будет в его уважении.
что угодно говорите, но женщина-карьеристка + заботливая мама + хорошая хозяйка - моя цель.
именно в таком виде я буду чувствовать себя комфортно..

абсолютно согласна. токо во-первых одна ты все не успеешь. а во-вторых многие мужчины вовсе не хотят, чтобы женщина больше их зарабатывала - это их унижает (странно конечно).
и потом, одно дело семья, а другое дело отношения.

сравнил *** с пальцем...:rolleyes:

Очень трудно будучи руководителем оставаться человеком.

тренироваться мне не за чем!!!:D

У меня таких бездельников нет и быть не может, скажу более сотрудник НЕ ИМЕЕТ ПРАВО вообще в присутствии руководителя не только свои умозаключения делать, типа "давай разойдемся!", но и заниматься делами не относящимися к работе. Такой значит руководитель, что каждый что хочет , то и говорит. Где самоуважение и субординация???????????????????????????????????
И еще ....каждый нормальный руководитель считает свои собственные деньги. Лох - это тот, кто работает на свой коллектив, а не тот на кого работает коллектив. Разойтись в 16.00 - это работа на подчиненных. Это не фирма, а клуб по интересам. Соберемся-разойдемся.

Всё-таки сфера материального производства сильно отличается от духовного!
Хотя я и говорю, что информация материальна, а учебные заведения - это предприятия по передаче информации.

Скажем я тоже руководитель небольшого коллектива в 30 человек.
Но считаю я в основном бюджетные деньги (свои - долго считать не надо).
В части административной работы вся моя деятельность направлена на коллектив.
Работа же коллектива направлена на обучение 1200 студентов ...

Может объясните мне что я делаю не так?

А никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ сидеть до 20.00. ОПЛАЧИВАЕТСЯ НЕ РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ ОТ 9.00 ДО 18.00 , А РЕЗУЛЬТАТ, Т.Е ОБЬЕМ ВЫПОЛНЕННОЙ РАБОТЫ. Если сотрудник не выполняет до 18.00 обьем работы, то это его проблемы - правильно планируй свое рабочее время. Если выполняет раньше - значит мало загружен, надо добавить (вместе с з/п разумеется). А вообще должна быть система мотивации труда и штрафов, и нормальная система управления.
У меня например сотрудники работают по системе МВО. Я им пишу матрицы ежемесячно. И на з/п влияет все и "оценка внешнего клиента"- т.е профессионализм общения с клиентами и партнерами, и "оценка внутреннего клиента" - т.е взаимодействие между сотрудниками и подразделениями. И "лояльность к компании" т.е психологический фактор сотрудника, его эмоциональная устойчивость, временщик он или нет, какое место в его жизни занимает компания, преданность компании.

Для всех остальных есть биржа труда, но.......я не беру на работу тех кто меняет работу в год по два раза.

И еще ....... уходить в 18.00 с работы - дурной тон. Даже если все сделано, нужно спланировать работу на следующий день или еще чего и покинуть рабочее место в 18.15, но не ранее.

Заипали кровососы-имперьялисты)))

сучонок ты недоделанный, ты почто произвол творишь, чем подчиненные виноваты в том что писька твоя не выросла

я не кровосос - у меня, работников - раз два и обчелся (15 человек).
Тем паче, от товароведа многое зависит...да и не ворует (а это +).
Уж лучше я буду проводить весь день в праздности, зная, что товаровед и глав. бух, бдят, чем бдить за ними и рабочим процессом. )))
Учитесь, имперьялисты)))

я работаю за то что мне платят, мне платят за то что я работаю.
я боюсь что меня уволят, мой босс боится что я уволюсь.
пока мы боимся одиникова все ништяк, как только кто то начал бояться больше криндец, бизнес в жопе

неплохо:)
соглашусь))

Я не могу ответить на Ваш вопрос, наверное все делаете правильно, если Ваш коллектив регулярно отчитывается по результатам проделанной работы, вы эти результаты иногда проверяете сами, или хотя бы присутствуете при "рабочем процессе" коллектива.
Я бы например, иногда (внезапно) присутствовал бы на экзаменах и семинарах, Интересовался ,а как читаются лекции и за что ставятся оценки, какова посещаемость студентами лекций и семинаров. И студент Иванов, который курит в туалете, вместо занятий, сдавал бы сессию до тех пор, пока не выучил бы ВСЕ от и до. А еще в качестве "системы мотивации" принял бы у кого-нибудь ЛИЧНО экзамен на выбор, чтобы жизнь малиной не казалась. И на перездачах тоже бы старался присутствовать.

Босс - дурак, незаменимых людей нет, для этого существует СИСТЕМА РОТАЦИИ. А платят -ЗА РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ, а не за то что работаешь.

Ладно уж.
Понятно, что это разные вещи - это я так, подколол.
Наша работа оценивается совсем по другому.
Тут, между прочим, тема "кто за кого платит" - очень актуальна.
Ну да ладно, не буду уводить тему в сторону.

ха ха ха :D

пашла ка в тему про минет, там веселее

Не произвол, а ЗАКОН. Причем кому не нравится - не заставляю. А право на это имею, потому что плачу из своего кармана. На оскорбления шелошевок подзаборных - не обижаюсь, так как за людей подобных особей не считаю, даже жалко очень. Жалко что жизнь пройдет лишь в мечтах о красивой жизни. Также хочу дать совет всем остальным, как "правильно опускать" бля...ей дешевых. Проверено. Поиграйте, заплатите, пригласите домой, побольше романтики. А когда ляжете с ней в постель,вернее она разденется и ляжет . Посмотрите на нее, встаньте и скажите, что в следующий раз, или скажите, что дело появилось неотложное. И не звоните больше и не общайтесь. КОМПЛЕКС ДЕВУШКЕ ОБЕСПЕЧЕН.

Ну если без письменного плана не обходишься , то конечно тусуйся там хоть до полуночи пока поминутно не составишь свой ежедневник.
Лично я выхожу 10-20 минутах седьмого, но не считаю, что каждый должен так делать.
Может я планирую и нерабочий день и по плану у меня в 18:05 автобус до дома, а в 18:30 готовка ужина и т.д.

Незаменимых нет- согласна, но пока ты будешь искать замену главбуху, пока главбух будет передавать дела своей замене... так же с начальником логистики, и др. отделов.
а вообще результат и отрицательный бывает, ну и как он оплачевается?

Главбух передавал дела у меня две недели, замену ищет HR-менеджер, заранее, когда видно, что НЕ ТО. Отрицательный результат (убыток) оплачивается (согласно договору) увольнением с вычетом части убытков из зарплаты. А в случае "вставания в позу" этим вопросом занимается Служба Безопасности.....

Ищите работу во дворе дома , где живете, а еще лучше богатого любовника.

Все правильно, кто в чем мастер..... так сказать.

а кто занимается работой главбуха пока дела тот дела передаёт?
а про отрицательный результат, получается что права на ошибку у персонала нет? (Я то всегда думала, что тот кто не ошибается тот не работает :rolleyes: )
А зачем вставать в позу когда можно решить дело мирным путё... , ой нет, судом. Против каждой СБ найдеться своя СБ.

Неетуш
Дворником я работать не хочу.

А вы персонал по месту жительства нанимаете?

Быть человеком зависит от внутреннего статуса, а не от внешнего. А подчиненные тебя буду считать человеком лишь в одном случае - когда вы будете одна команда.

Право ошибки есть, но за них надо платить из своего кармана. По поводу своей СБ очень интересно. ЧЕМ ПЛАТИТЬ ИМ БУДЕТЕ ЗА УСЛУГИ ??????? А???? В суд можете подавать, Ваше право.

Нет. Ко мне со Всей Москвы поспешают.

Хозяин и подчиненные - два разных мира. Если будет панибратство, то никто работать не будет. Бардак начнется. И любой тот, у кого есть мозги, кто считает себя частью "команды". однажды придет и скажет: "Отдай мне часть бизнеса,мы же команда, я работал на тебя столько лет, хочу долю." Что Вы тогда скажете, и кто тогда Ваша команда????? СРАЗУ НАДО ОРИЕНТИРЫ РАССТАВЛЯТЬ.

Ориентиры безусловно сразу надо расставлять, а формировать команду исключительно в рамках этих ориентиров.
Под командой я подразумеваю не долю в бизнесе (ибо на это имеют право только собственники) и не панибратство, а создание такого внутреннего "климата", когда все занимаются одним делом (в рамках отдела, проекта, в рамках руководящего состава) и за это получают соответствующее вознаграждение - зарплату

Я очень уважаю и поддерживаю своего директора. Нет в нем ничего, от чего бы я сказала, что он тиран и козел.

Эхх... А я бы поработал. Но это тока при условии, еси будет дом.

Система штрафов все таки , а не увольнений. Если за каждую ошибку увольнять, то текучесть кадров может быть большая, что не очень хорошо для п\п.
По поводу СБ, дЕньгами будем платить, а вы чем платите?

А ваша женщина работает? если работает: вы ей позволяете на работе задержеваться?

Возможно, если б у меня был свой дом и я была домохозяйкой , я тоже с удовольствием была дворником своего дома.

А ты долю от бизнеса попроси у него, тогда узнаешь кто он на самом деле.....

Это верно.

Извините что встреваю, но зачем она должна просить долю. Смысл?

Когда-то давно у меня не было своего бизнеса и начинал карьеру по-найму. С первого дня работы мне втирали про команду ( я тоже сейчас это втираю) , и климат был ( и у меня в компании сейчас) "командный".
Но всегда имейте в виду что в душе у человека есть (и превуалирует) "мое" и "не мое". Пока это "не мое" то "я" работаю пока выгодно (пока конкуренты не предложат больше). Когда это "мое" , то работа открывается совсем по другому, и отношение к делу другое.
со стороны руководителя "команда" - это своеобразная религия компании, способ манипулирования сотрудниками и бизнеспроцессами для достижения своей выгоды. Но человек "растет" и его потребности растут, опыт растет на рынке труда. Он начинает требовать повышения з/п карьеры, искать более выгодное место, религия перестает действовать. И самое главное на протяжении всего этого процесса его сопровождает мысль как войти в долю или открыть свое дело. Останавливает обычно: недостаток денег, опыта,недостаток знания рынка, ленность......

Смысл один - быть совладельцем бизнеса, и иметь часть доходов компании...

тоже деньгами... а хватит ли? если компания пойдет на принцип???

:rolleyes: Зачем? Я не лезу в чужой карман!!

Если АО то можно купить акции, а если ООО то чаще всего процент от реализации идёт, так что стимул стараться есть.

не стоит предавать этому большое значение...расплатиться должен тот,кто может...но все-таки,когда отношения только начинаются,я считаю,что должен это делать парень...просто из принципа, с какого нибудь предрассудка...типа он сильный пол и все такое...

Моя жена работает, иногда я заежаю за ней, иногда задерживается, иногда я задерживаюсь.

Вы сичас о чем?

без комментариев

Тогда ты все время так и будешь довольствоваться тем , что имеешь, кстати мне больше всего и нравятся такие. Самые мои лучшие сотрудники. Но имейте в виду. ХОРОШИЙ ИСПОЛНИТЕЛЬ - РЕДКО СТАНОВИТСЯ ХОРОШИМ РУКОВОДИТЕЛЕМ.

Я про СОУЧРЕДИТЕЛЬСТВО. % - это фигня, это такая же з/п. А соучредительство- это когда ты можешь влиять на ХОД компании. И это ТВОЯ СОБСТВЕННОСТЬ. А % - НЕ СОБСТВЕННОСТЬ, юридически она нигде не отражена.

С чего вы взяли что у всех есть желание стать руководителем? каждому своё.
Не у всех есть способность к предпринемательской деятельности, а если нечем какать зачем рвать попу.

а кто становится хорошим руководителем?

Спасибо за объяснение, только я это со школы знаю. Это какую надо иметь наглость притендовать на соучредительство, если человек рисковал открывая своё дело. Это понимать надо.

возможно тот кто понятия не имеет как делается дело исполнителя.

Да о том же . Пришел сотрудник , например, говорит : " Да положил я вас, да кто Вы есть, да что Вы мне сделаете и.т.д." А вечером к нему домой приходит милиция из местного ОВД. и говорит , что в округе совершено изнасилование и по всем приметам совпадает. Потом конечно извинятся , но привет с намеком передадут. Если мозги есть - остановится.

и как у вас это получилось? добиться соучредительства, чтобы часть компании стала вашей собственностью? или вся компания?

Возможно Вы правы. Я не сталкивалась с такого рода людьми.Все мои знакомые являются подчиненными. И от этого, немного становится грустно. Осознаешь свое положение в обществе.

может они и не стремятся к руководящим должностям??

Ну если у вас такие методы, ндяяяяяяя
жалько мне чото вас стало :rolleyes:
а вообще то связи есть у многих и недооценивать людей не надо, так чта ...

Редактирую: и ищо поговорка вроде есть: с кем поведешься, от того и наберешься

А чего тут понимать есть "мое" и есть "не мое" некоторые управленцы специально фирмы банкротят "как бы исходя из рыночной ситуации" , потом выкупают "обанкротившийся" бизнес и начинают развивать его на правах владельца. Поэтому может быть иногда по-хорошему отдать часть, чтобы "случайно" не потерять все? КАПИТАЛИЗМ.

Верно, тогда из Вас выжмут все, как из губки.

Если человек не растет - он деградирует, загоняя себя в ограниченные рамки, человек должен развиваться как личность.

это я понимаю, согласна. руководящая должность -это очень заманчиво. но некоторых - даже большинство, устраивают их должности, некоторые боятся ответственности, хотя конечно вам боятся нечего, судя по тому, какое у вас подкрепление :rolleyes: :eek: мда. вот.

вы мне на 856 пост ответьте плиз, уж очень интересно? :D

Мой бизнес развивался с ЧП, и партнеров у меня нет и не будет. Если бы у меня не получилось бы, то я пошел бы однозначно по пути соучредительства.

заметьте пострадает в материальном смысле начальство , а не подчиненные , последним то (в большинстве случаев) пофик на ково пахать.
а вообще, если руководство ТАК поступает со своими бывшими подчинеными и клиентами (случай про УВД), то и по делом.

а как бы вы пошли, схемку последовательную накидать сможете? :)

У нас начальство понимает что если кадр выжатый как лимон, то такой кадр НОРМАЛЬНО выполнять свою работу не сможет.
Или вы про другое?

Угу, в команде заинтересован прежде всего руководитель (у отдела - начальник отдела, у руководителей подразделений - директор). Однако когда и этого нет - бизнесу будет только хуже, так как "команда" - середина между панибратством и дебильными отношениями(такие тоже бывают) в коллективе.
Отношение собственника и работника к бизнесу сильно отличается, что вполне естественно. Я же говорил об отношениях руководитель(не собственник) - подчиненный, где руководитель от наличия команды выигрывает безусловно больше, чем рядовой сотрудник.
А по доле в бизнесе позиция проста: можешь создать своё дело, создавай.

Вопрос - сколько человек находятся под Вашим руководством?
Это я к тому, что когда людей много создать команду в принципе невозможно.
Особенно в женском коллективе.

Респект.
А для долпаных капиталистав, которые чужой бизнес топят найдёца сотрудник УВД :D

Сначало стал делать бы карьеру ( ТОЛЬКО ПУТЕМ ПРОФЕССИОНАЛИЗМА И ДОСТИГНУТЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ) и обрастать связями на рынке, паралельно бы искал бы работу ( на должность не менее чем коммерческого директора) в фирме с ОДНИМ УЧРЕДИТЕЛЕМ. Возможно сначало бы поменял бы несколько мест работы , но везде старался бы получить НАИЛУЧШИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, старался бы достигнуть наилучших результатов своей работы. Это нужно для того, чтобы заработать ИМЯ и СВЯЗИ. Потом нашел бы фирму с одним хозяином, пошел бы работать управляющим. ПОКАЗАЛ БЫ РЕЗУЛЬТАТ, стал бы РАЗВИВАТЬ компанию, МАКСИМАЛЬНО переориентировал бы компанию на СВОИ СВЯЗИ : банковские, финансовые, уволил бы "не своих" людей, заменил бы "своими" или "нейтральными." РАСТИЛ БЫ КОМАНДУ . Постарался бы завязать теснейшие отношения с арендодателями. Потом организовал бы наезд УБЭПА, и сам бы решил бы эту проблему с честью. Это послужило бы нанять "свою службу безопасности." Еще лучше если параллельно, можно было бы замутить на стороне какое-нибудь свое производство и подсадить на нее фирму. Свои связи и производство дали бы мне финансовую поддержку (я бы закладывал бы туда свою дельту.) Деньги бы я копил. Еще я старался бы подружится с шефом, стрался бы помочь ему в решении его проблем, приглашал бы уикэнды, чтобы была дружба, познакомил с семьей, старался войти в его семью.
Потом, я пришел бы однажды в кабинет к нему и сказал: "Я работал на тебя ,есть результат, и мы к тому же друзья, не кажется ли тебе что по-справедливости половина этой развитой компании - моя????" Сказал бы это вежливо и корректно. Возможно я бы и получил бы полфирмы по-хорошему. Если бы начались бы проблемы, то я бы сказал бы жестче и с намеком: " А ты знаешь что тут твои только деньги, а остальное мое : моя СБ, мои связи,мое производство, да и команда моя. ТЫ ХОЗЯИН ФИРМЫ,КОТОРОЙ ПОЧТИ НЕ ИМЕЕШЬ, да и деньги твои не решают многого, потому что у меня есть свои,поэтому либо мы партнеры, либо ты забираешь свои деньги и уходишь из бизнеса. Все.

Выжал - уволил, найдется другой кого выжимать можно. На смену одному апельсину, созреет другой.

Когда руководитель несобственник он да, действительно с подчиненным в одной команде, ему так выгоднее. Я рассматривал позицию собственника.

который ничего не сделает, потому что сама фирма - это юридические документы, а фактически - структура. Топится структура. Нечаянно , исходя из рыночной ситуации. Бизнес - это всегда выбор решений. Во благо или во вред, все зависит от тех , которые ты принимаешь сам.

Довольно фантастический вариант.
Не думаю, что человек, руководящий стоящей фирмой, дурнее подчинённых.

Всё ясно с Вами.
Эффекта бумеранга не боитесь? Ответ на ваши козни может проявиться не в финансовой сфере, а в той откуда совсем не ждали, но енто савсем другая история...

верно, это очень долгий путь, но это происходит именно так, и зачастую по-мирному. Главное раньше времени отношения не портить и в доверие войти. Еще можно просто перерегистрировать компанию на себя, связи то твои ,и команда твоя. Приходит человек на работу, а там сидит ДРУГАЯ фирма, коллектив тот же и офис тот же , а ФИРМА ДРУГАЯ.

как там говорят? все питарасы одиня дартаньян? очень похоже что мол чел именно так и думает

Долгий? Сколько по времени занимает - лет 10? У нас таких долгоживущих фирм-то раз-два и обчёлся.
Больше силовыми методами компании отнимают - зачем париться годами?
Впрочем, Вам виднее.
Тут народ скорее всего интересуется как быстро и без усилий своё дело открыть или чужое отнять.

Она просила вариант , как это делается. Я написал. Но именно так зачастую и происходит, а умнее или глупее - здесь не причем, важен личный результат и "преданность" делу, важна дружба, лояльность к компании и.т.д. Но важнее всего умение войти в доверие, высокая работоспособность, результативность и терпение.

Без усилий УВЫ ничего не бывает, по времени? 6-7 лет. А как еще?. Силовыми? Так это должна быть ВАША СИЛА, а не наемная ( по знакомству) . И я написал как с НУЛЯ получить долю, не имея почти ничего. Если имеешь много, то да можно не париться.

Доверяй , но проверяй. А в общем Ваше дело.
И, я краем уха слышала , что у Вас день рождение. Поздравляю, желаю здоровья, а остальное сам купишь.

Кстати совсем забыл, вот где-то там Выше написано: " Буду проводить день в праздности, чем следить за рабочим процессом" Вот кстати большинство (а я знаю таких) так и делают , вкушают плоды, а управляющий управляет на свой карман, ворует тобишь, если на большее мозгов нет. Это , профессор, ремарка к слову "умнее-глупее".

ошибаешься.

Не помню, кто это написал.
Так происходит скорее всего когда человек не сам поднял дело, не с нуля.
Такая синекура без сильной крыши долго не держится - нет развития, следовательно деградирует.

Не знаю причин, но у нас как-то всё так - открывается хороший магазин, через год-два превращается в плохой.
Открывается новая пекарня - отличный хлеб, торты - через пару лет покупать нет желания.
Откроется сауна, баня, скоро превращается в притон, гругом грязь ...

А почему????? Потому что человек ленив в природе, и думает что открыл дело и это "его" на вечно и деньги вечно ему просто будут капать в карман. А так не бывает. Человек постепенно отстраняется от бизнеса, уходит в семью, наслаждается "плодами". Ему "поют" что все нормально, и он наивно верит, ведь дивиденты-то растут. НО НЕ ЗАМЕЧАЕТ ПОСТЕПЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ В СТРУКТУРЕ, КАЧЕСТВЕ, И.Т.Д. Почему, потому что он верит что раз его доход растет, то значит дела идут лучше, но забывает, что САМ ОН ПОСТЕПЕННО ОТСТРАНЯЕТСЯ ОТ ДЕЛА, КОТОРОЕ СОЗДАЛ. Перестает постепенно быть хозяином, а ФАКТИЧЕСКИМ хозяином становится ТОТ КТО УПРАВЛЯЕТ. Позже происходит закрытие компании- скоропостижное банкротство, человек просыпается, но повлиять на процесс уже не может. На счет саун,магазинов,пекарен - думаю что тут обычное воровство (что чаще и наблюдается, ведь не каждый будет пахать на фирму семь лет, чтобы стать ее хозяином, основная масса все хочет сейчас и планов не строит.) .Покупают старую муку, а в отчетах пишут что высший сорт, не проводят ремонт в сауне и списывают деньги. В любом случае все это от бесконтрольности.

тут согласна, контролю место быть.

Как говорил Ленин, социализм - это учёт и контроль!

Вся схема летит в тар-тарары при наличии в компании родственника собственника в достаточно высокой должности(желательно еще и наличие у него мозгов). Так кстати и делается.

ну ты чо обламываешь! а вдруг енто была цель его жизни и тут бац ...

Родственик в бизнесе - еще один 100% учредитель. Или он идиот на свояка за зарплату работать???????? Кстати фирма с "родственниками" - обречена на банкротство, спросить не спросишь, а деньги отдавай, и хоть он дурак - корми его.
Я же говорил про ОДНОГО учредителя, в этом перспектива компании и заключается, дураку понятно ,что когда есть совет директоров, - самое лучшее искать новое место.

Учет и контроль необходим там, где труд рабский. А он, как известно, производительным быть не может.
У нас и над "хозяином" контроль необходим. Потому что психология рабская.

а по не "рабской" психологии - бардак, воровство, анархия и.т.д

"Свободный труд"?
В Древнем Риме считалось, что работать должны только рабы.
Для свободного человека труд - унизителен.
В капиталлистическом обществе понятия "свободный труд" вообще не существует.
Это понятие возникло в социалистическом обществе.
Необходимость в учёте и контроле отпадает только при коммунизме.

А выражение это из труда Ленина "Как организовать соревнование?"

Во-первых, этот человек может быть специально посажен лишь для контроля исполнительного директора(управленца), т.е. ему изначально делается зарплата гораздо выше, чем у конкурентов на аналогичной должности. Он сидит и не рыпается, потому как некуда.
Во-вторых, речь не всегда идет о ближайшем родственнике (кстати, исполнительный может и не знать о родстве). А зачастую родственник подбирается с такой стпенью родства, что фишка "еще один 100% учредитель" не прокатит, но и уволить ты(исполнительный) его не сможешь.
В-третьих, далеко не все стремятся стать собственниками
Не надо утрировать. Речь идет об одном родственнике и собственник среди своей родни также будет проводить конкурсный отбор под необходимые требования

Ну это как раз по "рабской" психологии. У нас интересно наблюдать за торговыми площадями. Что ни год, то хозяин меняется. И каждый новый затевает грандиозный ремонт, хотя и прежний был неплох. Что он там отмывает, для кого старается, тем более, что через пару лет все продаст и новый хозяин начнет новый ремонт. Было бы странно, если у такого хозяина наемные работники не воровали. В Европе магазины, лавки сто лет назад на том же месте стояли, с тем же деревянным прилавком и теми же фотографиями на стенах, хозяин вылизывает табличку на входе, тем более, что там фамилия его деда. Сколько же лет должно у нас пройти, чтобы появились настоящие хозяева...

Да все проще. Если хозяин ворует, или давайте назовем это - работает в современных российских условиях, то чем подчиненные хуже. Они тоже работают в реалиях нашей экономики.

Ни один директор никогда не будет работать на таких условиях, чтобы его кто-то контролировал из подчиненных. Со сменой руководства - меняется и коллектив. И потом любого сотрудника можно "пробить" за бабки, кто он и от куда. Нормальный управленец знакомится с личным делом каждого сотрудника, пробивает подозрительных, поэтому родство,вряд ли скроется. И потом управленец (директор) на то и директор, чтобы кого хочешь нанимать и кого хочешь увольнять для блага компании. а когда условия ставятся так - работай ,а этого не трожь, лучше сразу искать другую компанию , так как не понятно со статусом, ты директор или кто???? Не четко сформулированы правила игры.

Если человек не стремится стать собственником, то он дурак, или исполнитель. Если исполнитель, то ему мозги запарить - две минуты, надо создать образ мнимого врага ( например поиск воров на складе) и с ориентировать его порыв туда. Конкурсный отбор - полный бред.

КОРОЧЕ, КАК ЖЕ НАДО НЕНАВИДЕТЬ СВОЮ КРОВЬ , ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК РАБОТАЛ НА ЗАРПЛАТУ, НА РОДСТВЕННИКА, БДИЛ ЕГО БИЗНЕС, И НИЧЕГО НЕ ИМЕЛ ВЗАМЕН, КРОМЕ ПАЙКИ (ПОВЫШЕННОЙ) ЧУШЬ.

РОДСТВЕННИК- 100% УЧРЕДИТЕЛЬ, ПАРНЕР ИМЕЮЩИЙ ПОЛОВИНУ БИЗНЕСА. По-другому не бывает, иначе толку от такого родственника не будет.

Так "команда" или "два мира", а, кто прав?????

Не хозяин, а управляющий, старается на себя - ворует.

этот вопрос говорит о том, что отношения ваши довольно-таки непродолжительны. Будь он другом или твоим парнем уже долгое время такого вопроса бы не возникло.

Где я говорил об официальном контроле?
Есть должности на предприятии, которые предусматривают, исходя из функционала, определенную степень доступа к результатам деятельности фирмы. Это в обязательном порядке, даже если фирма не декларирует открытость сотрудникам в плане доступности информации о результатах деятельности.
Пробить - угу, только чтобы начать пробивать нужно заподозрить родство. Если это муж троюродной сестры жены собственника, то как ты узнаешь это?
К тому же родственнику будет поставлена задача не обнаруживать себя.
Правила игры четкие - ты директор и не твоего ума дело, кто кому родственник. Ты же должен руководствоваться результативностью работников.
Ты работал в компании, где есть родственники? Создается впечатление, что нет.
С чего ты взял, что сотрудники, которые даже будут знать о факте родства подпишутся идти за тобой? У каждого из сотрудников своя жизнь и им наплевать на твой стратегический план о вхождении в долю в бизнесе.
Да, конкурсный отбор среди родственников - это не чушь, это факт.
Причем тут кровь и ненависть?
Муж троюродной сестры жены - мне будет никто. Он не сможет ко мне прийти и, открыв дверь левой ногой, заявить о доле в бизнесе, однако вместе с тем, это тот человек которому можно будет задать такие вопросы о деятельности фирмы, которые ты(собственник) не задашь другому сотруднику.
А иметь он будет зарплату, гораздо выше, чем в среднем по городу. Для того, чтобы управляющий не заподозрил лишнего, это можно даже организовать через передачу денег.

Твой план страдает многими неточностями и базируется на том, что практически ни у одного из сотрудников нет мозгов и они между собой не общаются.

Знакомство и деньги - разные вещи, я уже писал ( в другой теме) про сотрудника,который присылал своего знакомого УБЭПовца ко мне, чтобы фирму "подставить" ,будучи сотрудником склада. Как "записывал" все на ленту. Мечты о "закладке" кончились нехорошо. Слезами и глубоким расскаянием.

КОРОЧЕ. Если директор не может никого выгнать и сказать собственнику : " Я упраляю, Ваше - дивиденты, и мягко говоря, я управляю так как считаю нужным и несу за это ответственность, а критерием моей эффективности является количество Ваших дивидентов, и не надо лезть в методы моего управления" - то это хреновый директор. Скорее чуть-чуть подросший ИСПОЛНИТЕЛЬ до которого СНИЗОШЛИ. Что он науправляет- один Бог знает, скорее всего, все будет тихо, цело, но компанию сожрут конкуренты. Потому что он ИСПОЛНИТЕЛЬ, и мыслить будет ,как ИСПОЛНИТЕЛЬ.


И ЕЩЕ - ХОЧЕШЬ БЫТЬ ЕДИНСТВЕННЫМ ХОЗЯИНОМ, КОНТРОЛИРУЙ ВСЕ САМ, И УПРАВЛЯЙ КОМПАНИЕЙ САМ И НИКОМУ НЕ ДОВЕРЯЙ, И РОДСТВЕННИКОВ НЕ БЕРИ. Я ДАЖЕ ОТЦА СВОЕГО НЕ ВОЗЬМУ К СЕБЕ НА РАБОТУ НИКОГДА. ЭТО СНИЗИТ НЕ ТОЛЬКО МОЙ АВТОРИТЕТ В ЛИЦЕ ОСТАЛЬНЫХ, НО И ПОСТАВИТ МЕНЯ В НЕЛОВКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ПЕРЕД ВСЕМ КОЛЛЕКТИВОМ , А ОН У МЕНЯ НЕ МАЛЫЙ.

БЕСПЛАТНЫЕ СОВЕТЫ, КОТОРЫЕ ПОМОГЛИ МНЕ:

1)Никакой жалости к подчиненным, минимум эмоций.
2) Деньги платят за результат, а не за время на работе.
3) Каждый должен нести ответственность за то что делает.
4) Внуши командность
5) Поощри успевающих (немного), создай конкуренцию между сотрудниками в достижении результата. (РОЗЫГРЫШЬ ПОЕЗДОК НАПРИМЕР, ИЛИ КТО ПРИНЕСЕТ ТАКУЮ-то ПРИБЫЛЬ, получит подарок.

6) Найми опытного психолога для "обработки персонала" и настройки на результативность. Советую.

7) Организуй 100% контроль.
8) организуй безопасность работы, построй жескую дисциплину.

9) Введи правило 9.00=9.00 а не 9.00=9.05 или 9.10



И многое другое , что интересует, спрашивай.





Моя

Тарантино, категоричность какая то у вас на тему собственности бизнеса. Паранойей попахивает.

Кому как видится........ Я бы лично никому не стал бы ДЕЛАТЬ СОСТОЯНИЕ просто так.


Вот у меня свой бизнес, производство, оптовый офис, сеть розничных магазинчиков. УПРАВЛЯЮ ВСЕМ САМ (кроме магазинчиков). Все проверяю и контролирую тоже сам. Вот и представил себе, работал бы я здесь по найму (не мое) работы было бы столько же, а денег в десятки раз меньше, и получалось бы что я кому-то просто так за пайку делал бы состояние. Разве это справедливо????? Да и неинтересно работать было бы.

А в сотрудниках своих почему "потенциальных врагов" фирмы вижу - отвечу. Человек - как цветок, должен расти. Иногда чтобы вырасти нельзя честно работать в компании, сотрудники начинают брать откаты, за деньги продавать коммерческую информацию конкурентам и.т.д. Я их понимаю, потому что на их месте ,если честно ,делал бы именно так.
Вот поэтому и борюсь с этим.

Поэтому у меня есть СБ, детектор лжи, скрытые видеокамеры ,телефонная прослушка , а за особенно наглыми и наружнее наблюдение.

В них я вижу отчасти себя.

Кто че думает по поводу того что парень должен платить за девушку на свиданках? Просто интересно все таки чем тада "обычные" девушки отличаются от проституток? неужели ли тока тем что вторые берут наликом и сразу честно называют цену, а первые подарками, походами в киношки, боулинги и тд. Есть знакомый у которого девушка сама за ся платит и если честно немного ему завидую.

Была такая тема уже.
Парень ничего никому не должен.

Как хочешь)

действительно интересно стало в друг а если ты за мальчиков платишь то он шлюх..... честно сказать я завидую девочкам у которых мальчики за них платят почти всегда)

:rolleyes:хммм.. задумалсо

парень не обязан платить. но... так принято то что парень должен ухаживать за девушкой)
я например всегда когда куда то иду с девушками плачу .и не думая о том что мне ета девушка потом что то должна.
а когда девушка в моем присутствии сама за себя платит то незнаю я чувствую себя обиженным и оскарбленым)

завидую деньгам, некторые любят их больше чем противоположный пол :D

если приглашает парень то платит он, если приглашает девушка то платит она:D а так проголосовал за первое

хм))) мысль интересная но не верная.. ну не все так за бабло... видимо только не казистые не за деньги с парнями

Не плати.
Для меня было бы неприятно, если бы за меня платила бы женщина.Отец наверно так воспитал.:rolleyes:
зы. только не удивляйся, если после этого какая-нибудь особа вроде Ялло или Чучи, повесят на тебя клейио "неудачнеГ":D

парень должен платить

Кинь ссылку на тему почитаю

Мне пох я бот:D:D:D

есть деньги плати, нет денег не плати ;)

Простой как три рубля:D

ой некоторые не то что платить, еще наровят твое забрать
альфонсов столько развелось.
мужик должен быть опорой, стеной, уметь обеспечить, а не бежать со своими проблемами и просить их решить, в том числе материально. мерзко чес слово

нет денег сиди дома и дрочи

Категорически наcpать на то, кто чего должен, плачу когда хочу :)

хули какой смысл тогда спрашивать должен парень платить или нет? типа чо денег жалко? или денег нет? если денег нет тогда и вопросов нет, а если жалко тогда это уже жадность, такого накуй могут послать, а если телка наглеет типа купи мне то се третье девятое то тогда сам можешь накуй послать ее, короче какая у тебя ситауция то :D

Спсиба Элинка :rolleyes::D

за что? :rolleyes:

иногда даже потом жалеешь, что у кого-то из баб были с собой деньги.

Тогда девушка должна минет на первом свидании, ага :cool:

почему?))

за романтику

:D:D
а если баба платит то мужик должен делать сутками массажик)

с какой это радости то?

Умница, Оля. Все женщины думали бы как вы.
Но сейчас женщины все чаще требуют, чтоб ты душу "излил". Спрашивается накуя ей мои проблемы, накуя ей знать откуда, что я беру и как?

ап мне вот интересно вот бот платит платит а девка его бреет.. тогда она циганка? а не шлюха?

За романтику

в честь первого свидания :D

потому что думаешь, что все, вечеринка закончилась, а тут "ну есть же деньги!"

я добрая,ага.... но вот еси я была бы парнем мне было бы стрёмно звать девушку на свидание еси у меня с собой денег не было бы, ну вот чес слово стрёёёмно

романтика и минет не совместимые весчи

почти все читают космополитен)))) а я только листаю картинки в сартире у подруги) там как раз о том как делать чтоб мужек не применно вас возлюбил

это он лох:rolleyes:

Романтика и деньги тоже :cool:

а я думала сейчас скажешь что как она может тратить свои деньги на меня на мужчину..я что размозня или где?
а ты вот как)))

а романтичный минет?:confused::D

ну ты меня не совсем понял, мне не пох на его проблемы, но когда это становится нормой и мужик начинает ко мне за деньгами бегать... тошнит кароч!
понятно что временные трудности у всех бывают, и девушка может заплатить, но мужчина должен быть СИЛЬНЫМ, ГЛАВНЫМ и тд и тп о чем все они не забывают кричать на каждом углу

очень даже совместимые

Согласен. Когда речь идет о поисках клада и грабеже испанских кораблей :cool:

кароче так уважающие себя и женщину мужчины на свидании платят и за себя и за даму , остальные сидят тут дальше и писдят какие ж бабы продажные

ну кароче мы же охотники, и чтобы покорить бабу и вытащить ее из пещеры нам надо зарезать мамонта и притащить к ней мяско и пару шкур оленей :D

ога :)
оплачиваемая романтика?
...звучит прикольно :rolleyes:
а вот например я студент, не работую... денег то особо нет... и что тогда?

В девушкам сказавшим да а как же пословица с милым рай и в шалаше?

p/s все приколы с мылом, если бентли в гараже и тд. знаем нефик писать

девушек много а я адинн:D так шо +100500 :D

Нафиг надо за первую попавшуюся самку целого мамонта резать) Если качество соответствующее - то можно. А так...)

бывает щастье в жизни

да лан зайка не прибидняйся :p

если нет денег тогда можно просто погулять. а если куда то зовешь и надеешься что она за себя заплотит это уже куева :D

шалунишко гг

тоже имхо - с какой стати я должен платить? мож за всех платить ещо? :rolleyes:
встать в рестаране и сказать - ПЛАЧУ ЗА ВСЕХ!
а чо, какая разница- они ведь тоже не отсосут мне :rolleyes:


:D:D:D:D

Все так запущено...жесть просто,скоро сильным полом будут девушки!(возможно уже так)мне не жаль заплатить за себя..но планка парня в моих глазах опустится.Я выросла на примере родителей..где папа всегда делал подарки маме ,а не наоборот(наоборот тока в ДР,"23 фвераля;)).Скоро мужья начнут сидеть дома с детьми а жены зарабатывать..

Уже начали. Ты что новости не смотришь?:D

встань в рестаране и скажи - ПЛАЧУ ЗА ВСЕХ-КТО ОТСОСЕТ! :D

не видите вы дальнейших перспекив господа, бабы они ж не далёкие- пожертвовав малым вы получите весь мир, черес час каждая третья еси не вторая будет смотреть на вас как на потнециальный обьект для любви

Да что их смотреть вокруг себя можно посмотреть уже все ясно:rolleyes:Измельчал нынче Мужиг!!!:D

Да. Предлагаю чувакам, которые выскажутся "за" ходить по улице и яростно платить за каждую встречную даму :cool:

у тебя смутное представление о "размазне". время-деньги. если я трачу на кого-то время, почему кому-то не потратить на меня денег? и наоборот.

через час каждая третья еси не вторая будет смотреть на вас как на потнециальный обьект для ДИНАМО :D:D так и будет, если за каждую встречную платить.

ништяк совет! как это йа раньше не догодалсо :rolleyes:

это к вопросу о продажности "любви" ;):p

Парень должен хотеть платить)))
ИМХО..если он задумывается платить иль нет...то с девушкой явно что то не так..)) И подспудно он догадывается что либо стерва..либо шалава))
Когда девушка и правда интересна и не только для койки, мужик и не задается этими вопросами..Лыцарь просыпается даже в каждом крохоборе.

:rolleyes:а нам тогда что повесить таблику- продамся за еду? так что ле?:rolleyes:

хмм.. нее, непроканает.
мы уже заготовили таблички "ебу за еду"
таг что надо тебе чота типа: отдамся и доплачу едой
тогда будет гармония в мире

Можно подходить к чувакам на улице и эротично шептать им это на ухо. Эффекта будет больше, гарантирую.

Крысу + тыща.

в "Тарасе Бульба" героиня очень аппетитно ела простой хлеб.

Вокруг меня нормальные...

100% согласна!!!Опередил мыслю мою!Стыдно будет МЧ перед той девушкой которая действительно ему понравилась..если у него нет Хрустяшек:rolleyes:а всякую ш... не надо звать гулять раз на то пошло!

а нафига нам целый мир?:confused:

У меня есть пара знакомая у них маленький ребенок ему 1.5 годика..так вот муж не работает,эдакий домашний питомец просиживающий 5ую точку,а на жену рычит каждый день за то что она не идет работать.
Дура она ,что на первом свидание не разглядела в нем козла.
до замужества
п.с 100% она сама платила за себя на свидании ж вот и результат:rolleyes:

Ну за каждую это уже ппц, а за потенциальный объект уталения сексуальной жажды почему бы нет.:rolleyes:

Заебись пристроился:D

етьбу:D

надолго ли??Уйдет она от него,она еще огогггоо))а этот пусть пузо отращивает свое..скоро пятачок присабачится и хвостик завьется:rolleyes::D

Я не понимаю, что ты делаешь в ентой теме?? :D

Сама не знаю:D Скучно чёта:D

Ну ы ты как считаешь Мисс авенсис

у мну такой проблемы никогда не стояло :)

Я и не говорю как ты решаешь ету проблему а спрашиваю как считаешь Да или Нет?

принципиально сама за себя плачу. с какой стати чужой мне человек должен за меня платить?
а если не чужой - приветствуется трата денег на меня)но как добровольное дело. я не настаиваю и не расстраиваюсь, если этого не случилось.

Эх какая девушка!!! прям вымирающий вид вот такая вот у моего знакомого и он тоже заебись пристроился хотя работает и заебца получает и сам может за нее платить Вот так всегда вот если прет то во всем

нет, не должен

Удивила

енто я умею...люблю поражать и удивлять :)

пыс. я ваще рассматриваю мужчину прежде всего как личность, которую ниче никому не должна, и называть его как выше там писали козел и в этом роде ваще себе не позволяю даже в мыслях)))
поэтому и мужики видимо меня окружают номаные, как то так

Я и говорю если прет то во всем

чей бот то, скажи по секрету..))

Да лан не парься ща поугараю в чате и кину его нах

из своей темы вывод сделал, все зажрались!!!!!!! щас уже давно каждый делает так как ему удобно! когда есть деньги плачу сам, когда нет просто шарики дарю))))) ну и гулять надо с достойными девушками а не с теми которые желают на халяву потусить))))))

парятся - это в бане

вот это в точку. сам нераз нарывался на таких

Пошли попаримся:D:D

не жанюсьна даме котораяне в состояние заплатить:eek:
а так да, мне дажеиногда приятно платить за девушку

чет мы от темы далеко отошли :D
кто платить буит?:p

У кого есть хрустяшки тот и заказывает музыку:D

есть ньюанс, я практиковал его))
если девушку в ресторан зовёшь, чтобы компанию составила, то она сама за себя будет платить или в долг залезет мне.
если девушку я приглашаю в ресторан, то я сам должен платить...:)

знаю девочек за которых не надо платить, зато если тыщу заплатить им, то сасут прям с таким вдохновлением и никаких обид и недомолвок ...

Кто девушку ужинает то её и танцует ето и ежу понятно, но при етом почему то закрадывается некая идейка о том: А ты ли ей нужен?

а ты ей как об этом говоришь? дорогая, а пошли ка в ресторан, но я тя не приглашаю, не подумай чего, я тя зову:D
надо еще кодовое слово ввести, что б оно обозначало типо она за тя платит, а пригласи ка меня в ресторан, или в ресторан так хочетсяяяяя

Мда уж... везет же некоторым