во все спрашивают во сколько жениться....девственности лешаться...отношения заводить....и тому подобное...

а вот во сколько РОЖАть?? и надо ли это вообще комуто??тем более в нашей стране и вообще на территории СНГ...лучше уж РОЖАть за границей..все таки условия лучше..:rolleyes:

Скажем нет абортам..но и рождаИМости скажем нет(у нас):rolleyes:

не наю, у нас ж в россии как... до 25 лет не ма... все - старая дева, а на западе так... до 30 дела, карьера таки... а потом проблемы, как бы зачать здорового ребенка,...если эта проблема не решается - едут в россию... за ребенком :D вот так вот.

спрашиваешь во сколько,думается после того как встретишь человечка с которым захочется связать судьбу,и от которого захочется иметь детей....Когда встанем на ного оба,тоесть я думаю так универ заканчиваешь ...устраиваешся на работу...и пожалуйста.....
23 года....

нее..ну после универа сразу это не тема....рано все таки..надо уж поработать пару лет...чего то добиться....для начала..хотя это все удел мужиков...

25-27


а вообще чего рожать-то, если нет отдельного жилья, хорошего обеспечения

Я считаю, что пора рожать, когда:

1) есть отдельная от родителей квартира (неоднокомнатная)
2) есть стабильный доход минимум $1000 в месяц на семью (это самый минимум)
3) есть возможность больше времени проводить в семье

Если эти 3 пункта не соблюдаются, то рожать - это САДОМАЗОХИЗМ, т.к. очень и очень эгоистично перекладывать заботу о ребенке на своих рожителей, донимать родителей криком их внуков и мудыхаться х.з. сколько человек в одной квартире, а если и снимать квартиру, то если низкий доход - разрываться между ребенком и работой, что приведет к малому времяпровождению с семьей

Обоснуй...............

читай выше

Понял. Извини.

да нет, я потом отредактировал :)

Однако, все сходится ))
Значит, буду рожать :D

соглашусь с дембелем.

Биологически, вроде, 27 - это уже когда пора заканчивать рожать)

По пунктам:
1) "доступность" жилья (в Уфе) :mad:
2) либо оба партнера неплохо зарабатывают (тогда с "декретным" вопрос), либо свой бизнес есть. Короче, доход существенно выше среднего (очевидно, таких людей немного)
3) наличие свободного времени и высокие доходы чаще всего взаимоисключаются.

Вывод: рожать, скорее всего, "не светит" (от силы одного ребеночка годам так к 30-ти, или когда просто оттягивать дальше некуда будет).
Я уже в одной теме писал, что в городе сознательно размножаться почти нереально.
Припомните - у кого-либо из знакомых-горожан (алкаши и дауны не в счёт), даже из тех поколений, когда жизнь спокойнее была, есть хотя бы трое детей?
Все мало-мальское пополнение населения идёт из сельской местности, а в городах всё время какие-нибудь проблемы, что здесь, что в любой другой стране.
Если хотите, чтобы у вашего генотипа было будущее - валите из города))

Если хотите, чтобы у вашего генотипа было будущее - валите из города))[/QUOTE]


в принципе правильно, там и воздух лучше и вс е такое, а потом приехать в город, чтоб образование. или еще лучше жить недалеко от города:)

угум. вот если бы да кабы.
у меня, на данный момент, 11!! знакомых супружеских пар, у которых все три пункта, заявленные дембелем имеются в наличии и даже более того.
однако...что-то никак у них не выходит. :(

сугубое ИМХО: детей планировать нельзя. нельзя же планировать любовь, смерть, дружбу...

да ты прав говоря что удел мужчин,но и женщины не должны отстовать,и чего то добиватся в жизни...и каждому свое.....каждый сам для себе рисует эти вершины к которым стремится.....
а 23 я написала просто так...хотя я закончу в 21 и будет время погулять...но я не знаю как все повернется и когда это будет уменя:)

Когда хочешь, тогда и рожай :)

правильно мыслим но после 18 все таки желательней....

Кстати, в тех семья в штатах, у которых доход мужа достаточен для содержания семьи - в таких семьях в среднем 3 ребенка или больше :D
А вообще, если семье получается рожать, то они тут рожают и рожают )))

Столько статей врачебных написано, которые подтверждают, что самый детородный возраст 19-25, эт точна... в это время организм девушки как нельзя лучше подготовлен... но, вот в россии все-таки рождаемость низкая, всему виной экономика... если у людей хватило ума не залететь эдак в 16, преодолев возраст "имею секс, но ни фига не знаю о нем", вот тогда-то человек и задумывается о действительно важных вещах - материальных: а на что его растить, а как бы обеспечить, не хочу чтоб нуждался, второго/третьего не потянем - этого то как бы вырастить... ну и в том же духе. Может не все это произносят в слух, обсуждают, но все понимают свой потенциал в плане создания семьи и обзаведения детьми *что наглядно демонстрируют предыдущие мессаги*, каждый человек задумывается (по кр мере те, кто это умеет делать).
Что касается эдакого очень популярного западного женского стереотипа - имеем деньги, потом детей... что ж... он навеял нашим девушкам, дамам этакий образ успешной бизнес-леди, стервы, преуспевающей независимой... к 30 годам или позже может и позволит родить для себя сама (неважно кто отец, 90% что женатый уже, в таком возрасте все мужчины нормальные *почти все* разобраны) но принесет ли это счастья? Сильная женщина, но она слабая в плане построения отношений... она независима и ей трудно выказать подчиненность своему мужчине - это ломает ее наработанный "сильный" дух...
Подводя итог, мне кажется, что не следует конечно полностью полагаться на мужчину... нужно любой девушке получить образование, поработать, применить свои способности... но не отходить от темы построения семьи, не отплывать далеко от нее... дети это наши маленькие сокровища, которые будут радовать нас всегда (ну, эт уже др тема маненько... о воспитании негодников)... однако, девушки, мы пришли в этот мир не стерв из себя корчить, не бизнес-троглодиток, рвя з-а-д-ницу себе... нет, ... многие из нас должны стать мамами, подарить этому миру ангелков так же, как когда-то это сделали наши родители. А что касается бизнеса, карьеры - нууу, если есть к этому способности и наклонности, то почему бы и нет ->история знает кучу примеров успешных женщин и счастливых мам... в конце концов - вот она действительно заслуга великой и сильной женщины - стоить в этом мире чего-то и быть...конечно же... мамой! Это редкость, но нужно к этому стремиться.

на двоих 1000$ это не так уж много, тем более доллар падает) т.е. муж получает 15 тыщ, жена 10)) это разве сильно выше среднего?)

я сказал - это самый МИНИМУМ

Если даже и тыща долларов на каждого не факт, что будут рожать больше одного ребенка. Прирост населения в основном не из обеспеченных слоев, а, тут верно было подмечено, из деревни, там больше чем в городе рождается. И состоятельными людьми сельчан назвать нельзя, поэтому они стремятся остаться в городе, хоть и снимают потом однокомнатную хату на троих и работают на низкооплачиваемой работке.

Рожать после 25-ти, это с биологической точки зрения. Т.к. до 25 лет организм еще растет и развивает. Вот вырастешь сам, тогда можно рожать.

Обидно, что люди успешные, создающие национальный продукт вынуждены платить налоги на чужих детей.

Планировать детей можно ( иначе зачем контрацептивы), смерть тоже ( ведь есть же самоубийцы), любовь ( ведь нам нравятся богатые и успешные, мало кто согласиться связать судьбу с бомжом из соседнего подвала, даже если у него широкое сердце и душа), дружим тоже часто " по-интересам".

И вообще что плохого в планировании, ведь многие ходят в магазин за продуктами со списком

хм... смею несогласицца с тобой! конечно рацональное зерно есть, НО! если придерживаться твоих 3-х пунктов, то рождаемость в россии упадет еще раз эдак в 5 :D
неужели у тебя нет знакомых которые живут с родителями в одной квартире? по третьему пункту я вообще молчу нах...

я первый ребенок в семье, кода я появился на свет мы жили с дедом и баабушкой в одной квартире 3-х комнатной, потом в комуналке уже с сестрой (2 комнаты) и денег было не много, папка шофером работал, мамка продавцом, согласись до деректора базы или начальнега цеха очень далеко:D но годы шли, со временем и машина не москвичом стала и кваритра получше да и дело свое пошло нормально... так что теперь мне 21, моему папке 45. а мамке 40 и еще с внуками успеют понянчиться :cool: :D
вот тебе реальная история из жизни... таких еще не мало знаю на примере родственников, друзей, знакомых

Да, пожалуй... Я просто по старой памяти $1K приравнял примерно к 30KRu :)
Однако, скорее всего, при рождении ребенка семейный доход почти сравняется с доходом мужа годика, вроде, на 3...

Ещё при расчете средней з/п действует закон "20% населения выпивает 80% пива"... Как пример - один человек получает 30К, четверо - по 5К. В среднем они получают (30К+4*5К)/5 = 10К.

Добавлено:
Помню, фильм какой-то старый показывали, как раньше в деревнях было: как только новая семья наметилась - собираются мужики с деревни и за несколько дней выстраивают новый дом, как раз к свадьбе... :)

Вот все так говорят-квартира, машина. А ты попробуй заработай это все сначало,сколько годочков тебе тогда уже будет? Да, девушка может замуж выйти за какого-нибудь богатея, но ведь не факт что в такого влюбишься. 27 лет для рождения первого ребенка это край,потом больше проблем уже будет. Это не мое мнение, а врачей. Так что рожайте пока рожается, потом нагуляетесь, обживетесь, а как до ребенка дойдет так ничего не получится.

Поздравляю! Если будешь папой или мамой лет так в 50-60, а можа и никогда!:D

Пожму вам руку с удовольствием. У меня все так и получилось. Ничего страшного в трудностях нет. Молодняк нынче жуть какой избалованный

А потом, народ, почему не берете разницу в возрасте между родителями и детьми. Родите сына или дочу за тридцать..... Ну вам будет 50, а ему всего 20.... Не надейтесь на понимание, однозначно. Сама поздний ребенок, в силу жизненных обстоятельств маме было под сорок когда меня родила. Так что могу сказать дети любят молодых маму и папу, а не в возрасте "бабушки и дедушки". А все эти выпады 1000 баксов не тысяча..... Вы собираетесь быть богатыми и успешными в 25 лет? Ой мля юный максимализм.. Удачи тогда. Жизня она круто обламывает

Рожать надо, видимо, не в 18-25 (подставить свои цифры), а когда мозги начнут работать. Кроме того, неоходимо появление четко проявленного желания у обоих (или более?) родителей появления этого ребенка и всего, что с ним связано.

Из страны вернее будет ;)

Рассмотри случай, когда один из родителей состоявшийся и взрослый, а другой молодой, все встанет на свои места ;)

я тоже родился и мы с семьей жили в коммуналке, состоящей из 10 человек, до 16 лет я жил в маленькой квартирке 50 кв.м. восьмером.
Я понимаю ребенку это все как-то пох, а вот родителям ой как тяжело, а если еще и двое детей? (как у моих родителей).

Поэтому надо стремиться к этим 3 пунктам

НЕа, некатит. Хто будет старенький? Мама или папа? По порядку вещей скорее папа... Ну и в чем кайф? Ни на рыбалку сходить, ни побегать, ни полазить по деревьем, ни в сауну да и много ли чего можно замутить чисто по мужски а....Тока книжки умные читать чтоли всместе. Просто смотрю сейчас на старшего сына и мужа и радуюсь. Все, мама отошла на второй план, отец в автаритете. Везде вместе, даже чисто с мужиками в баню идут и он с ними, аж заранее собирается. А 50-летний пойдет? Вопрос еще тот. Интересы уже другие

Тюмен! Ты Ипанутый:D :D :D

может он намекает на аборт пора скинуццо?:D
нед денег - нед аборта:D

Хы, я тебе больше скажу, когда первенцем обзавелись мы жили в троем в комнате 12 кв. метров, около 9 лет. Не померли, не разругались и неразвелись. Трудно? Да. Напряжно? В том возрасте не особенно казалось. Второго там же родили, и вот тока недавно новую хату купили. Ну и чего все пришло в свое время. зато я точно знаю с кем живу и могу ли я рассчитывать на этого человека. А в трех комнатную. да с зарплатой в 1000 бакинсих с тобой любая дура жить пойдет. Я не сколько не жалею что рожала в трудных жизненных условиях, зато теперь когда пришло время собирать камни, у меня квартира, семья, дети и карьера на взлете.

Да сцуко он лучше радит, но зато сэкономид)))

Я хочу родить первого лет в 27... Окончу вуз, сделаю карьеру. Хотя, как сказали выше, такие вещи не планируются. Как получится. Но всё-таки сначала образование...

а чо он новую тему не слышал чтоли, кредит под аборт?:D
во деревня:D там и проценты то небольшие

рожать надо учась в универе! потому что потом не придется уходить с работы в декрет

Короче, почитал я вас и нагрянула тоска. Мне скоро 30, я до слез жалею что не обзавелся ребенком в 20, когда была возможность.

жжошь сЦуко:D
раскусил...

а щас почему этой возможности нет:confused:

Марлевый Боб > а щас почему этой возможности нет
я не женат...

Чем быстрее тем лучше!

Есть такая тема))
Это когда летом рожают или даже перед зимней сессией почти без отрыва от учебы.
Во, млин, дают) Тока завидовать остаётся :)

Рожать 1 ребенка нужно до 25 лет, пока организм пышет здоровьем, потом уже может и не получиться. Знаю очень много пар которые сначала вставали на ноги, а теперь просто не могут забеременеть и готовы отдать все "нажитое непосильным трудом", лишь бы родить.

ты уфимск цены с мск не путай. а то ваши сюда летают зубы лечить - говорят дешевле выходит :D

Леди, ну вы как то буквально поняли слово "нельзя" :rolleyes:
В планировании ничего плохого нет, просто, э...смотрим выше: планировали-планировали- а не выходит :(

ага и всю студенческую жизнь пропустить, няньчась с ребенком.....потом и вспомнить нечего будет!)

ИМХО Рожать детей надо тогда, когда человек созрел для этого и и башкой и физически... Некоторые до етого не созревают, вообще... ни к 27, ни к 35, ни к 50... Тогда зачем являть свету еще одно затырканное и затюканное существо виновное во всех смертных грехах???
У каждого своя судьба... Если Вы хотите рыбеночка и готовы иво ростить в 16 лет - впиред... если в 35 Вам кажеца, что еще рано...торопица не стоит

...да, конечно - это непременно должно учитываться... нежеланный ребенок хуже татарина :D ...эээ или это там про незванного гостя было:D

ну можно и на 5-ом курсе... тем более не у всех, как я посмотрю, такая уж она яркая - эта студенческая жизнь

ухуууууу......мну тожа четало..што па паследнем исследваньям ученох......ат 25 до 32 лет самый оптимум.....:rolleyes:
хатя низнай.....ета наерна планирывать сетки низзя...Пау права....но вот чо делать...када ужо край, а семьи ищо нету?...........:rolleyes:

наерна как в какойта темке там ктота ругалса "сабачкафф завадить"....))))))))))))))))))))))))))))))))

сюда посмотри http://forum.farit.ru/showthread.php?t=36812

Физически люди созревают как раз-таки рано...
А вот башкой... касается это наверна только женщин, да и то не всех. Есть пара примеров, когда папашки и не думали созревать, а созревают уже в процессе - залетела подруга, родила... а некотрые вообще так и не созревают, это верно, но тепрь из-за этого что ли девушке такого вот недозрела не рожать????
А вообще башкой дозреть это все так условно - вот седня я решу что не созрела, а лет через 5 уже перезрела... Короче, особо заморачиваться не стоит, рожать годиков в 25-30 и все. Мужикам проще - им-то здоровья всего лишь на один сперматозоид и нужно, так что можно и попозжее. А вот нам....

[QUOTE=MSG

ну можно и на 5-ом курсе... тем более не у всех, как я посмотрю, такая уж она яркая - эта студенческая жизнь[/QUOTE]

ага на 5 курсе когда диплом, госники....ты о здоровье ребенка подумал! а потом тож, придется в дикрет....после придешь на работу устраиватся и окажется после института 2 года нигде не работал....) так что думаю это тоже не оч. удачный вариант!

+5 ! Вот уж во истину!..

дык я и гаварю айда щенка заведем :)

У Вас же вроде сын уже есть?....

я вот все думаю, а как и кто определит этот чудный консенсус физической и эмоциональной зрелости ? я вот, если б чето планировала и отслеживала, ИМХО, вообще б никогда рожать бы не стала. нафига? :)

Наверное, здесь все-таки нужно смотреть индивидуально...
Каждый для себя решает, когда ему "рожать" ребенка.

я за тебя рад, но все же это тяжелые условия для воспитания детей.

Пока дождешься благоприятных условий можешь уже не успеть.

Да бле! Там и раскусывать нечего))) Всё с тобой таг ясна)))

Такого не бывает. В жизни всегда нужно чем то жертвовать. Или карьерой и достатком, или же детьми.

вот у меня тоже такое подозрение, что не бывает:rolleyes:

и че? как же быть? как бог покладет?

а так вроде и есть :rolleyes: ИМХО это иллюзия, что человек в принципе может что-то планировать..(что-то у меня седня настроение иррациональное)
типа вот:
Сегодня имеем капризы
И многого хочем достичь,
А завтра случайно с карниза
По черепу трахнет кирпич.

Сегодня имеем зарплату
И в бане кричим "Поддавай!",
А завтра случайно к закату
На нас наезжает трамвай.

Сегодня имеем мы булки
И платим за даму в кино,
А завтра на водной прогулке
Пойдем утюгами на дно...(с)

ну Пау, твое имхо для меня в авторитете, ты щас наговаришь фигни всякой, я в растение обращусь

ужс..Фиа, дорогая(ой), я на 99% несу всякую херь, не обращай внимания:)

Может все таки человек управляет вероятностями?

предупреждать нада, ё-маё :) я ж чуть... они ж блин...

Сами врачи считают, что гинекология процентов на 30 - мистика.

вероятностями - отчасти. ИМХО зыбковато для точных утверждений.:)

все туркмены и цыгане с проспекта апплодируют стоя :D

:D ваши б слова да богу в уши... бывает и так, чно ни детей, ни карьеры... бывает так что и детев куча и карьера цвитет и пахнет... мож просто не зацикливаца на одном, а так сказать жить разносторонней жизнью... а там уж у кого че получицо...

у мну с дитями в несознательном возрасте (до 25 ) не получилось, а щас "ни думать" не получаецо в принципе... вот и приходицо все расчитывать и планировать :rolleyes: ...а что делать??

это как? )

ну и где дети? Где дети, я спрашиваю??:D
Одна я, лошина, за всех отдуваюсь:rolleyes:

ну рааскажи мне как ты управляешь вероятностями:)

я всю жизнь отчаянно сопративлялась, а в тридцать сверху велено было. щас счастлива. (если б только не печаль потери)

котяру уже спланировала, и про щенка планирую

Рада бы.... Да папы вот достойного нетути.:( :) А "для себя" не хочу...
Потому что "для себя" - это читой воды эгоизм. имхо.
У малыша должны быть и папа, и мама. Все должно быть правильно.

уныло..вымрем.
как там..цыгане и туркмены с Проспекта аплодируют стоя :(

Значит не судьба. Я, собственно, уже успокоилась по этому поводу...
Время еще есть немножко, может найду еще!;) ...

Бывает, да. И жить разносторонней жизнью, согласна. Только ведь многие пары поженившись кидаются бабки зарабатывать, а детей откладывают в долгий ящик. Так вот не стоит их откладывать, потом можно локти сидеть кусать.

где та читала природа не дура, в период снижения рождаемости в общем, резко увеличилось случаев рождения двойняшек у отдельных индивидумов

у меня есть руки ноги голова язык...еще много чего ими и управляю, а как именно это сакральная тайна).

Матильда, у тебя в вроде есть дитё.
Или я уже ничего не понимаю :rolleyes:

:D :D :D Вот повезет-то!!...

У меня нет детей. :)
Вы меня с кем-то путаете....

Ну один-то точно есть... :rolleyes:

я думала. что твои руки, ноги, голова и язык - это некая данность, а не вероятность.. . ну, впрочем :rolleyes: ..

:D Этот не считается...

вы спрашивали как я управляю), они таки данность управляющие вероятностями.

Не успел войти - уже оскорбляют...

:rolleyes: ...было б... да не сутьба пака... не выдержало дите маей паездки на канфыренцию... сказало "да ну нах"... и катапультировалось :D ...суприз был :rolleyes:
Так что незапланированность для мну не катит...

В 12 часов ночи.

ета дагагОЙ товаресч.....))))) на 99%...))))))))))))))
несеш ты не херь.....а вот есле фиа и впрямь сабралса ражать дитей для таво штоба их "затюхивать"...и прочье....то тада уш пуссь диствитильна сабачег заводет.......:rolleyes:

злая ты. а двойняшек хочу мальчика и девачку таких же умных и красивых как мамочка и папочка, ах какие счастливые были бы детки

меня, конечно, интересует именно процесс управления..ноу-хау, такскть:)

"потерпевшая" психология.....))
я, например, не думаю, што если рожу ребенка, то воспитаю из него затюханного рыбенка виновнава ва всех смертных грехах.....))))
даже есле буду васпитувать адна.....))))))

:( ну вот блин

ну да. это еще умудриться надо...эти дети сами кого хошь затюхают:rolleyes:
ИМХо это именно матерям свойственен беспрерывный комплекс вины, который общество еще и активно навязывет :mad:

аха...мну тожа так думаю и думала....
или еще до сих пор думаю....
дык вот и прицтавь...
1. папы нету...и вряд ле придвидиццо
2. па всяческим хитрасплитенческим мед. паказаниям....или через 2 месяца или вообще. никогда и никак.

вот чо в такой ситуевине делать?.......а?....

ничуть низлее, чем ты....)
хоти....))) семь футов под килем...или ....упс........
падушечку под попку....)))))))))))))))))))))))))));)

вы из пробирки опладотворяцо решили?

А чо фиа такая вежливая, никак магнитная буря :rolleyes:

это гипотетическоя ситуевина......вот чоп ты стала рассчитывать и выберать в данном вот канкретнам случое?.....родить "для себя", патамушта иначе вообще никогда не сможет этава случиццо или стать заводчиком пародистох читвираногех?......

придпаложем, працесс апладатваренья естепственной.....:D :p

дык какой был ба твой выбыр?....

сии знания оккультного характера)).

если уже влетела и аборт грозит 100% бесплодием в дальнейшем все равно вряд ли б родила. хотя, если б генри форд признал меня своей внучкой а мое потомство своими ближайшими родственниками то наверное родилаб.
а серьезно. если есть все условия (деньги, ответственность..) но нет только здоровья усыновила бы удочерила бы.

никада не понимала смысла идей-словосочетаний "выйти замуж" или "родить ребенка"... для мну исключительно "выйти замуж за ______(ФИО)"..."родить ребенка от _____(ФИО)"...
И потом, Глазунечка, есь же такии способы, как искусственнае апладатварение, суррогатныи матери... усыновление в канце канцов (чужих детей не бывает)... Так что ИМХО рожать "для себя" потому что потом будет поздно - ет аморально по отношению к дитю

про аборт не идет речи....вы ситуацию мною описанную слушаете?....:)
или беременеть через 2 месяца или детей вообще никогда не будет....вот такая вот ситуевина...

и потом, зачем, имея деньги и прочие ресурсы, усыновлять ребенка если есть возмножность хоть и единственная, и возможно несвоевременная, рождить своего?!.....
единственное, что мужа нет...из имеющихся в наличии ресурсов.....и денег не так много, но это дело наживное, ИМХО, и отнюдь не гарантия благополучия....))

с первым постулатом про ФИО согласна.
со вторым - нет. Отчего это "для себя аморально". а для ФИО(или с ФИО) -нет?
если ребенок желанен и потенциально любим -рожать его не аморально ну уж никак.

я не стану рожать в условиях от кого придется да еще и при незначительных материальных затруднениях

а суррогатные матери - не аморально?....)))))))))))) а искуственное апладатваренье?.......)))))когда ты еще рискуешь и тем, што апсалютна не имеешь панятья даже как выглядит так скать донор....
уху.....чужих детей нету......аха....вот аддай сваиво...рас нету чужих детей....атдаш?......неа.....никада не атдашь....
между выбором свой рыбенок но нисваевременна и рискованно или усынавленный/удачиренной, тогда когда тоска вконец заела что бы выбрала ты?...и насколько это, по-твоему, менее эгоистично и аморально, чем рожать "для себя"?.....

перед тобой не стоит подобный РЕАЛЬНЫЙ выбор...поверь, между гипотетической и реальной ситуацией - пропасть.......
и речь о ком попало вообще-то не шла.

:rolleyes: ИМХО рыбитенку нужон папо... жалко мне детишкав, которые падбигают к мущщинам и говорят : "ты будишь маим папой..." :( ...ИМХО желание "родить для себя" диктует страх одиночества, а рыбенак кажеца гарантом того, что одиночества ни будит... но увы иногда некоторыи люди, которые рожали детей, в итоге се равно остаюца одни...Но ета мое ИМХО... у каждого свой путь самурая...

постулат про ФИО поддержуваю......но вот нету этого носителя ФИО на данный мамент....просто нету....))))))))) а времени в абрез...:rolleyes: :) притпаложым....

Ну что за формулировка такая - родить для себя. Просто родить, потому что хочешь ребенка. Ну без подходящего кандидата затруднительно это будет сделать, а от кого попало нафик нада.

я никогда не рожала и вряд ли уже это смогу. являюсь опекуном 15летнего подростка, без всяких предпаложим

Фимин....кроме таких дитефф ессь куча других....беспризорники, например, дети разведенных родителей....хотя это не совсем сравнимо....никто не застрахован от одиночества....

дальше....не желание, а необходимость...это первае...
и это жыланье, пуссь будет даже так, диктует вовсе не страх одиночества, а понимание, что раньше у тебя была возможность сделать это, когда будет верен постулат ФИО, когда захочешь ты и захочет любимый, а теперь этой возможности выбора времени и времени ждать любимого просто нет....
я не боюсь остаться одна.....я боюсь нереализоваться как женщина....это разное совсем.....
ребенка надо отпускать в собственный полет и делать это вовремя, я не настолько наивна, чтобы не понимать, что ребенок не для того, чтобы он был всегда рядом......
ребенок для того, чтобы он был....

а возможность родить была?.....в свое время?.....

в свое время у меня все было, и это время еще кончилось :)

вот в том-то и дело, что оно у тебя еще не кончилось....;)
значит на данный момент перед тобой такой реальный выбор не стоит.

ой..рыбятенку много чего нужно. моему старшему, вон, скутер нужно(натурально страдает ночами не спит). а на папу ему срааать(с). жалко его?:D
на самом деле, у новорожденного рбенка нет информации "как должно быть". вот что мы в него вложим, то он и примет, как данность. конечно, для лучшей социализации желателен и папо, и бабушко с дедушком, и коттедж за городом с бассейном ну и теде. а если нету? или было. но куда то делось?..папу ведь к дитю скотчем не приклеишь...:rolleyes: :)

:) вот иминна....)))))))))

Глазунь, вот какое ты примешь решение - то и будет верным для тебя.
Не слушай злых теть))))

Глазунь, ты ж сама все решила и ответила на все свои вопросы и теперь просто ищишь подтверждения, что решение верное... у мну другой взгляд на ети вещи, но я ж не ты... если ты щитаешь, что надо срочно рожать - рожай...

вечно упускаю эту частицу не ))))))

Ты знаишь...чессна...положа руку на серце... я до сих пор не знаю надо мну рожать ребенка или не надо при условии штампа в паспорте (вот такая я формалистка)... (лир.отступ:па сикрету - до сих пор сомневаюсь надоле вообще ставить штамп и жить попа к попе)... ну нету у меня понимания как это "родить для себя"... согласна, есть женщины рожающие для себя... я на такой подвиг врят ле спосопна... а есле папко был и срулил, то всигда есь адекватное оправдание перед дитем...

Блин..вот третий раз набираю и стираю...вроде и много есть что сказать и нечего одновременно.
Дети - это большая радость,но и большой труд, а еще, огромная зона уязвимости. Несвобода, где то как то.
Т.е. именно "от ума" их рожать как то..э..странно. Зачем?
Инстинкт, видимо у женщин работает, потому и рожают. Фиг знает.
А муж там, не муж, штамп не штамп..это как то ИМХО вторично. Вот.

а фиг знает как в этой жизни нада и что нада... у мну как получаеца, так получаеца...живу как умею... а слишком много думать на эту тему - голова болеть начинает

ну вот и я про это же:D

блеааа.... пришли бабы - нафлудили :D

ну так время то еще есть..не тебе же рожать...тебе тока зачать надо;)

глазунья, алле атзавись. че решила в итоге та?

У меня есть подруга, у которой был такой же диагноз. ТОлько времени ей дали побольше... Сейчас Ренатке уже 2 годика. Они счастливы вдвоем. Папа у них приходящий. Не думаю, что я тоже так смогу...
Когда я говорила, что не хочу рожать "для себя", я имела в виду, что лично у меня просто на это не хватит смелости. Это честно.
Я знаю, что смогла бы в полной мере дать своему ребенку любви, нежности, ласки за десятерых и, возможно, я когда-нибудь на это решусь..... Но, а если родится сын? Как я воспитаю его без папы?... Это будет ущербный мужчина в результате. И кого он будет винить?... Скорее всего меня...

рассматривалась гипотетическая ситуевина...)
проще гря..ничо личнава..

И в 18 лет тоже страх перед одиночеством? Что за глупости?
По теме: Рожайте вовремя, когда решитесь, в пределах разумного.

В 18 лет "для себя" рожают ИМХО по залету, када папашка отказываецо женицо, а аборт делать поздна либо страшна :D

Поспорила б, да некогда.:)
ЗЫ: это ошибочная и пораженческая точка зрения.

Это не точка зрения, это отмазка по сути....:D
Но в ней тоже есть резон.
У ребенка не будет перед глазами примера полноценной семьи.
И, в результате, в будущем ему будет достаточно тяжело ее создавать.
Сужу исключительно по себе и по тем примерам, которые знаю.

Для Пау (перевожу): я не чувствую в себе сил, чтобы одной растить рыбенка... В двоем-то ясно дело легче и материально и физически :rolleyes:

Следовать твоей логике, в 18 все по залету рожают. А тогда в 45 из пробирки. :rolleyes:

ну все мы исходим из личного опыта :)

ну вот это вернее (честнее), ага. ;)

хм...следуя твоим рассуждениям, в 18 лет девицы стремяца родить ребенка от "никто" и в одиночку его растить?? ИМХО в 18 лет девочки мечтают выйти замуж и иметь детей от мужа, а не "рожать для себя"... Есле у тебя другой взгляд на ето, то я сильно отстала от жизни...
Кстате, а чем плохо из пробирки-то?? Када сперма мужа, а яйцеклетка жены... Тем что вместо матки - прабирка, а вместо х*я - пинцет??

Да и в браке этих сил не ощущается, пока ребенок не родится. Это потом сознание переворачивается, не важно - одна или вдвоем. Женщина, не родившая, не подозревает, сколько же в ней сил.

margo638 > не важно - одна или вдвоем. Женщина, не родившая, не подозревает, сколько же в ней сил.

Женщина решившая воспитывать ребенка одна, и не подозревает насколько испоганит ребенку жизнь.

чем?.....:rolleyes:
и что, по-твоему, делать женщине вот в описанной мной ситуевине?....если вот нет рядом мужчины, который хотел бы быть рядом....:rolleyes: а времени ждать нет. физиологически нет...

Чем? :confused:
Не у всех есть возможность родить ребенка в полноценной семье. И порой полные семьи наносят таки травмы детям, что лучше уж жить с одной мамой, чем рядом с отцом-тираном и садистом.

ИМХО (извиняюсь глыбако) еси женщине не выпало щасья выйти взамуж, то мож ето истественный атбор... и адинокии женщины не должны размножаца сами по себе??

ЗЫ: Мну так странно слышать от жэнщин, ратующих за "родить для себя" без наличия постоянного мужчинки, при этом ищо и быть противницей искусственного оплотворения... А как ми пардон, вы, девочки сабираетесь забеременеть??... ИМХО для зачатия нада "етим" занимацо часто (некоторые семейные пары по 5-6 лет не могут "забеременеть")... Ет токо в 16 лет с мальчик разок присунул и залетела... а када намерено и в 30 лет, то эт уже траблематична

Бедняжке и так в жизни не повезло, а тут еще и не размнажаца????
Если есть силы, деньги и самое главное желание - то почему и нет????

Фимин...я тожы глыбако извиняюсь..но.......довай расставем точки над Ё....как гавариццо...

скажи мне, ты вот живешь...как - для мировой общественности?....для блага всего человечесва или всетки для себя?....
замуж выйти я, например, лично, могу....но вот умудрицца выйти взамуж в теченье 2-х месяцефф - это или долбоебизм...ис которого вылезет развод и женщина опять останется одна....или нивираятнае везенье.....шанс на которое стремицца к нулю ИМХО....
к тому же в нашей стране......куча....разведенных женщин, которые воспитывают детей одни......чем разведенная женщина, воспитывающая ребенка одна, в принцципе и корне отличается от одинокой женщины, которая нашла мужчину, от которого решила родить ....(не нравицца слсч, но так карочи)....для сибя?....А?....ну вот чем?......

мне пох на естественный отбор..и пох на то што скажут люди.....и уж если одинокие женщины не имеют права роджать..тогда зачем прадалжать агонию их одинокой жизни?...давайте уж тогда государство будет таких женщин отстреливать.....а чо?.....

)))))))))))))))
а заодно и детей, которые воспитываются женщинами-разведенками, туда же.......в расход....)))))))) штобы чо попало неполноценное не выросло.....)))))))

2. искуственное оплодотворение, которое описала ты при наличии мужа, у которого берут сперму и жены, яйцеклетку которой оплодотворяют, это не то, что имеет место быть предметом обсуждения в данной теме, потому что есть МУЖ и ЖЕНА.

а в рассматриваемом нами варианте нет мужа....есть мужчина....

и оплодотворение в данном контексте...это попытка заьюбеременеть от донора банка спермы......т.е. куй знает от кого...разницу чуешь?...так вот....я против таково вот.

а откуда дети беруцца, фемин..мну знаит.....спасиба за падсказку, канешна.....))))))))));)

А что у одиноких женщин не может быть романов?! :confused:
Давайте выбросим из памяти одинокую женщину советских времен, такую синюю чулочку затюканную и затырканную, шарахающуюся от каждого носителя спермы и стерегущую свою невинность как зеницу ока. Сейчас чаще одинокими остаются успешные красивые уверенные в себе женщины, для которых карьера была важнее семьи или просто не получилось выйти замуж. Так что теперь на них крест ставить и матку с корнем вырезать, чтобы не дай бог они "ущербных" людей не плодили?!
Когда тебе 25 лет и кажется, что вся жизнь впереди легко осуждать одиноких женщин и приходить в ужас от формулировки "для себя".

От хотела я определица... Одиноких разведеных дам я в данном случае как бы и не касаюсь и как бы и не следует затрагивать эту тему... Глазунь, мы ж говорим о "родить для себя", а в случае "разведенки с ребенком" эта тема отпадает сама по себе... или ты о том случае, када разведенка с ребенком хочет родить ищо одного для себя?? хм... немного странный случай, мну кажецо, что таких единицы...

Чессна мне тож пох на то, что и кто может сказать... Для меня здеся ужо скорее забота о здоровом потомстве на уровне биохимии... хм... есле одинокая женщина с кучей праблем са здаровьем (хромая, косая и горбатыя) рожает ребенка для себя, как думаишь, она здорового родит (кстате, тож ессь наглядный пример - рыбенак радился инвалидом)... Самневаюсь, что женщины рожающие для себя хотят получить пожизненного инвалида...
А есле у женщины ессь мужчина, который женат и ходит к ней ужо не первый гот, да еще и с завидным пастаянствам... то женщина в разряд одиноких на мой взгляд ужо не попадает :rolleyes:...в данном случае о "родить для себя" тож речь не идет...скорее ИМХО от НЕГО (это если чессна себе во всем признаца, аха)... итог тут может быть: он уходит от предыдущей жены (на что и расчитываеца при рождении дитя в таком положении), остаеца второй женой и второй семьей, остаеца одна (чего менее всего хочеца дамочке, почему собственно и колеблеца в решении "рожать для себя").
Так что вот такии пироги ИМХО

нет уш пазволь, Фемина каснуцца..рас уж здесь столько упоминалось о воспитании неполноценного или полноценного психологически потомства....
чем, скажи мне, неполноценность воспитания одинокой женщиной отличается от неполноценности воспиния разведенной женщиной?.....ИМХО: мало чем..ничтожно мало.....более того, опять же ИМХО....у детей разведенных родителей траблов больше бывает, если говорим о их наличии...

и вообще "родить для себя" оставим..это не тот смысел...оставим просто родить. родить ребенка, если хочиш....


далее об абсолютной одинокости и речи не идет......речь идет об отсутствии мужа и статуса замужней со штампом и всем вытекающем.

и если и рожать от женатого...ИМХО......быть благодарной, за то, что предоставил такую возможночсть, не создавать ему никаких проблем, и уж ни в коем случае не разбивать семью....

ИМХУ..ИМХУ.

Силы есть. Хватит на троих. Только я считаю, что это не честно по отношению к дитю. Ну не честно, хоть убейте!!....
"Родить для себя" - эгоизм по определению. Никто еще ни разу не говорил: рожу, чтобы дать отсчет новой жизни, пусть, мол, живет и радуется... Ан нет! Мы говорим: родить, чтобы самореализоваться, чтобы продолжить род, что было кому воды подать в старости и тд.
Глазочек, извини...

ИМХО Женщин для которых БЫЛА важна карьера (хм... ИМХО это после 50-60) я как-то и не рассматривала, да и зачем, в данном случае для 90% женщин родит самой просто не представляется возможным...
К вопросу об одиноких женщинах после 30...
Просто не получилось выйти замуш/завести серьезные отношения ИМХО связано с комплексом, как ты верно подметила, "синего чулка"... исправляеца снижением запросов и воспитанием в себе чувства коммуникативности... ИМХО почему в наши головы вложен этот савковый стериотип, что есле до 25 замуш не вышла, то все можно ставить крест и сверху писать "старая дева"... ИМХО вокруг стоко одиноких мужчин - разведеных, холостых, вдовцов... ИМХО я как раз-таки не ставлю крест на матках, более того в отличие от тебя я не ставлю крест на семейном счастье таких женщин... Кстате, странно слышать от женщины, которая свято верит в романы в любом возрасте, при этом практически отвергая перетекание их в серьезные крепкие отношения...
Единственный наверное момент, который я упустила - это успешные женщины не желающие, по к-л, причинам связывать себя с мужчиной... но таких, как правило, единицы... в этом случае может и стоит "родит для себя"...

а по отношению к женщине как?....честно?....:D
ИМХУ....при решеньи траблы нужно думать о всех заинтересованных сторонах...в этом как раз и сложность....

"родить для себя" термин я уже отменила.....)))))) это НЕ ТОТ смысл..хоть убейте....
потому что говорила уже, не понимать того, что ребенок уйдет в свое время в свою жизнь - это идиотизм.....кто из нас похож на идиотку?....)))))))))))))))

По первому пункту согласна, но тута есть такая оговорка... ребенок был рожден в полной семье, а то что случилось позже...это уже данность... и его мать не знала, что ей придецо растить дитя одной... Мы же говорим о намеренном навязанном однобоком воспитании... т.е. мать была в здравом уме и трезвой памяти, решив произвести на свет дитенка... Мне кажеца есть разница случайно ребенок попал в такую ситуацию или же его намеренно туды ввели... Мну кажецо, что у рыбенка и матери будут серьезные трения по поводу последнего
хм...я говорю об абсолютном одиночестве, когда у дамы случаюца время от времени кратковременные контакты с мужчинами или не случаюца вообще, что, кстате, не такая уж и редкость!
По пункту женатого мужчины... хм...слишком много сантиментов ИМХО.... я такого не понимаю

Фемин...давай не бросацца ат адной ветки разгавора к другой....ты от конкретных вопросов уходишь, урываясь в дебри...потому что никто не сможет адекватно на них ответить...

давай вспомним об изначальных данных которые я задала...
речь не шла ни о карьере, ни о "синем чулке" и комплексами, с этим связанными, ни о невозмолжности встретить позже мужчину и выйти замуж......


речь шла о выборе, который стоит перед взрослой женщиной о физиологической возможности родить ребенка....или через 2 месяца этот вопрос решать или не иметь такой возможности НИКОГДА...

и никто не говорит даже, что сделав свой выбор, она ставит на себе крест......в смысле замужества, знакомств и всего прочего...

какая разница, расскажи?...вот конкретно только, по пунктам...какая разница?.....

об апсолюютном одиночестве в моей предложенной ситуации речь не шла.

это не сантименты. это элементарная благодарность и порядочность. причем в моей описанной ситуации благодарность изначально предполагаемая и порядочность безусловная..

хм... я не брасаюсь в дебри, похоже, что ты пропустила пост Радуги...

Я уже сказала выше за себя, что в данном случае я выбиру альтернативные способы обзаведения рыбенкам и решение мое буит обдуманным и взвешанным... а с бухты-барахты в гордом одиночестве потому что приспичило я б рожать не стала...

Про замужество и бла-бла: опять ты переводишь стрелки, вырывая фразу и контекста моего месажа адресованного Радуге...(см. пост Радуги)

Девочки, я с вас хренею :D ...слова "родить" и "эгоизм" априори коррелировать не могут. Родить. - это 9 месяцев беременности, это родовые муки (12 часов в среднем), это тяжелый физический труд, это нервы, здоровье, деньги... и безо всякой отдачи, как правило :rolleyes:
Нет, есть конечно идиотки, которые полагают, что дите сперва будет сидеть возле юбки, вышивать крестиком и читать наизусть Чуковского, а потом станет чемпионом мира по теннису и обеспечит вам старость, но таким в принципе рожать не стоит ;)
А что мы говорим( как мотивируем желание иметь ребенка)- дело десятое. Естественно -пусть он живет,жрет клубнику, влюбляется, радуется, горюет(а как без этого?)...
И потом, ну отчего женщина, рожая без мужа априори рожает "для себя"? А когда в браке для кого? Для мужа? Для ООН?:)

уху..читанула....праехоле...)))

:) вот иминна....))
Лесь...а еслеп перет тобой стоял такой вот описанный мной выбор....чоп ты сделала?....

Да что же это, Глазик! Это неправильный подход! Мужчина /настоящий мужчина/ всегда несёт ответственность за своё потомство. И это даже не обсуждается. Женщины слишком разбаловали мужской пол, а они этим бессовестно пользуются. :D И если мужчина не бояка и любит женщину, которая ждёт от него ребёнка, то обязательно предпримет шаги, чтобы она не осталась одна. А если такого не происходит, тогда зачем рожать? Всё очевидно. И не нада голову морочить...:rolleyes:Даёшь каждому киндеру по отцу!!!:D

:rolleyes: фиг знает..я только от любимых мужиков рожаю. если б успела влюбиться и теде, родила б. А я б успела :D

:D
"успеть влюбицца за 2 месяца"..))))))) прям каг в кено....))))))))

с девизами попрошу на демонстрацию, Яночка...))
мужской пол надо баловать...они вид бысстро вымирающий и деградирующий...их надо не просто баловать..их надо холить и лелеять...беречь и любить.
пы.сы. речь про "настоящего мужчину", конечно.;)

Хм...написала огроменный пост... стерла... ИМХО при желании могу найти кучу этих самых пунктов по которым расти с разведеной мамой луче, чем с одиночкой... Но по сути, на 100 маих нет!, ты найдешь 100 своих да!... К чему спор... Мы разные... Увы, я никогда не пойму тебя...ты - меня... и слава богу! Я за разнообразие )))))

...для дома/для семьи, патамушта НАДА... чтобы было! ... хм... много знаю жонщин, которые говорят... ну, как жеж вышла замуж...нада рожать... Рожать детей в браке - эт традицыйя!:D
Кстате, ниразу не слышала, чтобы беременная замужняя дама говорила, вот забеременела, потому что хочу родить для себя... абычно говорят...муж хочет :rolleyes: :D

Ну почему же, я тоже не ставлю крест на семейном счастье. Сейчас родила, а потом вышла замуж и не обязательно за того мужчину от которого родила. И потом, не все романы перетекают в серьезные отношения. Мужчины настороженно относятся к женщинам "слегка" за 30, ни разу не побывавшими замужем.
Я не говорю сейчас о случаях, когда женщина рожает для того, чтобы ей в старости стакан воды подали. Этого я тоже не приветствую и считаю чистой воды эгоизмом. Я говорю о тех случаях, когда романы заканчиваются ничем, замуж никто не предлагает (возможно потому что зациклена на этом), а ребенка хочется. Ну так почему бы не родить, не вижу в этом ничего ужасного.

Ага, зашибись мотивации :D ИМХО просто бабцы не хотят брать на себя ответственность...наивные. Все равно ответят по полной программе :D

:rolleyes: ...задумчиво... в принципе, можна даже уложица и в 2 недели :rolleyes: :D

нет....не потому ты стерла огроменный пост.....))))))
во-первых, не уверена в силе своих аргументов, во-вторых, прекрасно понимаешь их относительность без привязки к конкретной жизненной ситуации....ИМХО, конечно....

а если изменить сравнимаемое?
как ты думаешь, быть мамой одинокой или разведенной лучше, чем не иметь ребенка вообще, т.е. не быть мамой никогда, безотносительно к тому, есть мужчина или его нет?.....
:)

Па первому: тоже самое могу сказать про твои аргументы... даже с привязкой к ситуациям...

Ни знаю...

бред. рожать ребенка прозапас. бред.
скажи есть рядом достойный мужчина, от которого можно родить?
если есть, рожай, согласна пофиг там печати, это больше для урегулирования имущественных отношений.
если нет мужчины, то......
и вообще разобрались бы сначала со своей жизнью прежде чем брать ответственность за новую душу

В кои-то веки
Да!
+1

ых..дык мы со своей жизнью до могилы разбираемся.
вымрем. точно вымрем.:(

тебе опять просто хочется поспорить? ))))
девке тридцатник она замуж выйти не может, думаешь имея хвост у нее шансы увеличатся

а мы о чем спорим то?:rolleyes:
я вот, вышла :rolleyes: ;)

не дави авторитетом )))) ты же с ней не согласна

нуу..если женщину не вышедшую замуж по умолчанию обозначить в неудачницы, лохушки и не разобравшиеся в жизни..то естессно, нафига такой рожать?:rolleyes: но это ведь очень спорное утверждение...высокая ликвидность на брачном рынке - это, всего навсего, хорошая приспособляемость женской особи :D, а уж никак не цельность натуры. скорее, легкомыслие.:rolleyes:
бррыы..чейто я :D

вот именно чейто ты? ))) никто ее не опускает ниже плинтуса.
а цельности я не наблюдаю, верещит как потерпевшая, единственный аргумент 2 оставшихся месяца. да еще все чисто гипотетически

Более того, я дополню, в нашей стране куча разведенных женщин, которые уже выходя замуж, знали что вскоре разведутся. И вся эта процедура проделывается только за ради "ребенка в полноценной семье". Что делать не все в порядке у нас с мужиками.
Ребенку нужна мама, а папа ему нужен хороший. Рожают мамочки для себя, но живут потом для детей. Неполная семья - это не диагноз для ребенка, просто обстоятельства жизни.
Я еще ни разу не встречала женщину, которая родив без мужа, потом бы пожалела об этом.

Вот именно что - в б р а к е!!
Собственно, Фемина уже все написала...:)

знаешь почему у нас с мужиками не все в порядке? могу ошибаться, но думаю, потому что взрастили их одинокие мамашки которые до 30 лет им в попу дули и качеств настоящего мужчины отца никак им не привили

Я называю "достойный папа". И очень даже с Вами согласна. :)

Возможно отчасти. Но в большей мере оттого, что очень уж у нас переоценивается замужний статус. Как в азиатских странах, только в азиатских странах женщин рождается меньше, чем мужчин, поэтому ее берегут как ценное приобретение. А у нас незамужняя чувствует себя неполноценной даже в данном ей преимуществе - родить ребенка. Что уж говорить о мужиках.

каво ее?:rolleyes: ..

я все равно не въехала чем аргументация фимы почетней иишниной:rolleyes:

Прочла не все, скажу одно.
Все же не зря говорят - бабы дуры.
И ще век живи, век учись.

Я помножила в уме на московский коэффициент ))

ага. некоторые мужчины думают: ой если она и родить даж не могла - наверна стервоза стопудов.
такшта шансы увеличиваюца.
так гворит соцопрос.

Я так думаю, здесь подразумевается ответ в будущем на вопрос: а где мой папа?
Если брак был, то ответ можно сформулировать аргументируя тем, что произошло, почему распалась семья , и тд.
Гораздо труднее, по-моему, ответить, почему папы нет в принципе.

Вот это я и имею в виду, говоря про неполноценность семьи.
Ребенок на все смотрит исключительно с женской точки зрения.
Хорошо, если есть дедушка или дядя, которые смогут хотя бы как-то компенсировать отсутствие мужского воспитания. Но даже этого бывает недостаточно! имхо.

Матильда, вы меня право пугаете :) .. как это папы нет в принципе?? Дети ж не почкованием получаются.:rolleyes:
точно так же можно сформулировать ответ и без наличия брака:)

Ребенок смотрит на все исключительно с собственной точки зрения. Мужское/женское воспитание -это миф.

Пау,бывает такое, что женщине трудно опредилиться с отцом ребёнка.Он есть т.е.должен быть,но вот кто он?Понимаешь ?

Неа :D ...

ну как жы... кто о чем, а четкий всегда только о б*дях :D

А я вот где-то читал,что почти 25% мужчин растят не своих детей.

Хорошо. Например, искусственное оплодотворение через банк спермы.
Попробуйте дать варианты ответа на вопрос: где мой папа? :)

Не зная об этом? :rolleyes:

Пожалста: фиг знает где твой папа :D
а вы много знаете случаев искусственного оплодотворения через банк спермы?:rolleyes:
ЗЫ: а вообще, конечно, этот вариант как раз предполагает немеряное количсевто ответов на вопрос о гдепапа. Любая легенда проканает.

Вы иногда бываете такой противнючий! Фу!.... :mad:

Жизнь такая, а я тут не причем.

http://www.rosbalt.ru/2006/04/14/250589.html

Ну я те сочувствую, что у тебя такая жизнь :(

У всех такая жизнь. Мы же говорим о статистических данных.

8% это не все.

Наш старший сын рыжик с голубыми глазами. :p
И у нашего папы даже сомнений не возникло по этому поводу.
Гена постарался и через 2 поколения выдал данный экземпляр. Правда соседи просто замучили, а нам плевать, мы знаем что это наш сын и все. :p

Мдааа.. менять ребенка на, простите, член ужасно. И от таких мужиков бежать надо, хватая в охапку дите.

Так это Иркутск..а впрочем, ну и пусть растят, не рассыплются :rolleyes:
Не пойму только, о чем это говорит в плане привязки к данной теме.

в контексте с проблемой иишницы, нехер опладотворяцо по шустрому, возми готового

Не рассыплются, но согласись, что мужчина имеет право хотя бы знать это, и делать такой вот выбор сознательно. А то как-то несовсем честно получается.

Дык не дадут. Готового только в полную семью дают.
2 ЧП. Соглашусь. ну и?

уверена? думаю можно че та придумать если сильно захотеть.
мне дали и даже никто не вякнул про полную семью

Девки,я вот что думаю. А могут ли в наших роддомах перепутать ребёнка. Ну типа не того отдать? Нечайно.

Уверена. А если сильно захотеть, чего б и не родить?
Дают опекунство. И если родственник. У тебя так?

ты взяла "готового" ребенка. ответственность за него, соответственно, возложила на себя....так?...он твой ребенок теперь. твой. ты ему мать....в полном смысле слова....

почему можно брать такую отвественность за чужого ребенка, а за своего нельзя?.......тоже, в принципе, никто не вякнет....и даже более чем...

"готовый" ребенок,что, все равно как бы и не свой....так чтоли?...и есть возможность отдать его обратно?....так, фиа?......и это облегчает ношу?..
или нет?.....

ну согласна. но может можно как нибудь с юристами это дело пробить.
а вообще че лучше? родить в одиночку и потом ебарей менять или сначала полную семью создать а потом усыновить? ну чисто гипотетически ))))

ну это кому как нравится ващето :rolleyes: ...

типа подъебнула? мимо, дорогая
часы у тебя тикают, а не у меня

Девченки,а у меня самые классные сперматозоиды.

Проводил исследования??? Результаты - в студию, пж-та!!!

глазунь, тебе как больше нравица?

я не подъебываю, когда речь идет о серьезных вещах....не имею такой привычки...
я всегда говорю прямо.
это так, к слову.

у меня ничего не тикает.

Не пугай, а, сама задумывалась над этим. Сдуру даж хотела на спинке засосик оставить своему, когда рожу...:D

Не перепутают. На моей было 3! бирочки с ФИО и мне ее сразу выдали на руки в комплекте:) ..

не, девки с вами не возможно разговаривать. говоришь серьезно, вы аказацо гипотетически, начинаешь аргументировать - сливаетесь

С твоим ФИО? А то с ФО понятно, а вот с И еще не определилсиь:rolleyes:

Конечно с моим:). И пишут время рождения и вес.(не мой):D

:D :D :D :D

я задала конкретный вопрос "почему можно брать чужого ребенка, а своего родить нельзя?"....
в твоем посте не содержалось ни ответа, ни уж тем более аргументации...
аргументируют потому что сообщение....или ответ на вопррос, а его не было.....
а уж ЧТО ЭТО БЫЛО.....тебе знать лучше.

так ты ж аргумент подъебкой называишь :rolleyes:

ушла из темы.
счастливо.

30 лет, мужа нет, денег недостаточно, времени на залет 2 месяца.
помоему ситуация хреновей не придумаешь.
30 лет, денег недостачно, мать-одиночка, шанс выйти замуж резко возрасли. ну ну. удачи

))))))))))))))))
это ты не на вопрос ответила, солнце мое....это ты сейчас
ОПИСАЛА варианты сечашней и будущей ситуации "родить своего ребенка"

а теперь попробуй так же кратко и зачотно проделать с ситуацией "взять чужого ребенка"...

СРАВНИ, и попробуй ответить, почему ОДНО лучше/хуже ДРУГОГО

вот тогда это будет ответ на вопрос.

а в таком виде это просто ухмылка твоя.

Вапще глупо искать рациональное в иррациональном...

30 лет - не конец света, умная, симпатичная, финасовосамостоятельная, рядом любимый мужчина, у которго кроме рук уверенных в силе сердце есть. вы хотите стать родителями. получилось родить своего, чудно. не получилось, можно усыновить.
и никаких тебе токсикозов, отвисших сисек, растяжек, 12 часовых родовых мучений и прочих сопутствующих неудобств.
есть ребенок, ты все так же красива, рядом любимый мужчина.

Далеко не каждый мужчина на это согласится... :(

почему? 25% растят же не своих детей и не разваливаются )))))

То есть Вы хотите сказать, что дети, воспитанные мужчиной/женщиной по отдельности и дети, воспитанные в полноценной семье ничем друг от друга не отличаются?:)

Ой, как мне сложно с Вами общаться!:)
Иногда Вы рассуждаете как мужчина, иногда, как женщина... Не поймешь!
Мужчны более консервативны, мне кажется. Особенно, что касается семьи, продолжения рода и тд.
На моей памяти несколько случаев того, что при диагнозе "безумной любви", но при ее невозможности родить, он уходил к другой, которая смогла от него забеременеть. Он не сволочь, просто он человек.
За редким исключением мужчина при условии собственной состоятельности как потенциального родителя, согласится воспитывать вместе со своей любимой женщиной чужого ребенка.

:eek: принципиально - конечно ничем:)

Принципиально конечно не отличаются. Но если брать конкретные ситуации, то отличие будет. И оно будет логически подтверждаться.

мне известно еще больше случаев когда эти консервативные мужчины уходили "фиг знает где" (с)
и ваще речь не об этом. глазунья хочет родить хрен пойми от кого, а потом надеется устроить свою личную жизнь, как бы получается мужчине по любому представляется возможность воспитывать не своего ребенка.
а людей из описаной мною ситуации я знаю в реале

думаешь стоит оплодотворяцо от мужика который воспринимает тебя тока как матку?