PDA

Просмотр полной версии : на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Марлевый Боб
04-11-2006, 15:47
Телегония - это явление влияния генного материала предыдущего самца на наследственные признаки потомства последующих самцов. Или телегония (от "теле" - далеко и "гони" - рождение) - наука, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры.

ASA
04-11-2006, 16:10
У тя негр штоли родилса?

Кулебякин
25-06-2008, 19:45
http://www.vodaspb.ru/files/projects...#_Toc123547392

Sel 452710
25-06-2008, 19:50
http://www.skeptik.net/ism/opponent/telegon2.htm
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

Так что Телегония реально гонит. Но предохранятсо и внимательнее выбирать партнеров все-таки стоит.

Кулебякин
25-06-2008, 20:08
Что говорит наука

Ещё в 1985 году сейчас широко известный сотрудник Института физико-технических проблем АН СССР доктор биологических наук Пётр Гаряев обнаружил странный эффект. Он изучал молекулы наследственности — ДНК, используя для этого метод лазерной спектроскопии. Лазерные фотоны, проходя через раствор ДНК, “записывают” информацию о молекулах — размер, массу, т.д. И вот как-то Гаряев, сняв несколько спектров, вынул пробирку с ДНК из прибора и по невнимательности вставил туда другую, но пустую. Опомнившись, хотел заменить её, но посмотрел на дисплей и был поражен. Спектры пустой пробирки были очень похожи на те, что перед этим снимались с ДНК, только уровень (мощность) сигнала был меньше. Подумав, что на пробирке остались следы ДНК, он заменил её на идеально чистую. Такой же результат.

Я был шокирован — рассказывает Пётр Гаряев — лазерный луч встречался с какими-то невидимыми структурами, “застрявшими” в спектрометре, которые содержали информацию о молекулах наследственности. Чтобы убедиться, что всё это не ошибка, исследователи старательно протирали кюветное отделение и даже продували его чистым азотом. Тогда характерные ДНК — спектры исчезали, но через 3-4 минуты снова возникали... Казалось, их невозможно было уничтожить!

Круглый год Пётр Гаряев проводил эти эксперименты. И, в конце концов, не осталось никаких сомнений: после удаления ДНК, в приборе остаётся какой-то фантом (невидимый, нематериальный след) молекул ДНК.

Теперь вообразите — комментирует Гаряев — если первый мужчина имеет физическую близость с девушкой, то он, очевидно, оставляет волновой “автограф” на всю жизнь на её генетическом коде, и она на его также. И эту “роспись” уже ничем не сотрёшь, так как она состоялась на волновом уровне. И эта волновая программа потом будет если не формировать, то влиять на тело и душу эмбриона. Эта версия очень правдиво объясняет парадоксы наследственности.

По свидетельству директора Шведского института молекулярной биологии Артура Мингрейма, учёные этого института проводили сравнительный анализ ДНК одних и тех же людей в разные периоды их жизни. При этом выяснилось, что у женщины после родов в ДНК происходят заметные изменения. Ещё более детальные исследования показали: у неё появляются гены отца её ребенка. Ещё шведские учёные выяснили передачу наследственности через механизм помимо биополей — что несущая в себе цепочки ДНК гиалуроновая кислота, находящаяся в мужских слизистых выделениях, во время близости попадает в яичники, где хранятся яйцеклетки, и внедряется в них. Таким образом женщина, даже не забеременев, будет нести в себе яйцеклетки, в которые окажутся встроены цепочки ДНК всех её предыдущих половых партнеров, и передаст своему будущему потомству их гены наряду с генами отца ребенка.
http://www.vodaspb.ru/files/projects...#_Toc123547393

She1est
25-06-2008, 20:08
а ти об этом ток узнал??:confused:

moobster
25-06-2008, 20:09
да, телегония - параличное измышление ученых-мозговых паралитиков...
а народ пужают...
но с последней строчкой -Сэл 452710- согласен...

Кулебякин
25-06-2008, 20:10
Вам так просто удобно думать

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 20:13
эта тема поднималась уже несколько месяцев назад...

Рысень
25-06-2008, 20:18
Кто ты и кто ученые, хрюс:rolleyes:
"Под солнцем вашим нет эллинов и иудеев", вот потому телегония так и неприятна.

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 20:20
вот это если честно меня убило...как можно сравнивать эти 2 типа клеток....када даж процессы деления у них происходят по разному...в одном случае митоз (правильное деление...када хромосомы в одинаковом кол-ве отходят к полюсам) в другом амитоз (беспорядочное,неправильное деление)...
и как можно обьединять гены двух клеток одного организма...они и так изначально имеют один и тот же набор генов, просто некоторые из них ноходятся в выключенном состоянии....
и гибридому инсулиновую уже вывели давно....в курсе биологии это обыкновенная E.colli которой ввели вектор содержащий инсулиновый ген...

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 20:37
гиалуроновая кислота не может нести в себе цепочки ДНК,так как представляет собой полимер, состоящий из остатков D-глюкуроновой кислоты и D-N-ацетилглюкозамина, соединённых поочерёдно β-1,4- и β-1,3-гликозидными связями.....ничего общего эта структура с ДНК не имеет!
дальше:
она содержится в слюне тоже...что теперь и целоваться нельзя?!а то мало ли детки будут похожи на того кого я поцеловала...
так же эта кислота содержится в ряде бактерий,например в стрептококках,они входят в нормальную микробиоту поверхности кожи,верхних дыхательных путей,полости рта...


Рысень
25-06-2008, 20:40
Ты цитируешь жыдомасонские псевдонаучные данные.:mad:
Так ведь, Кулебякин?

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 20:44
ты это мне?:rolleyes:

Рысень
25-06-2008, 20:45
Да!!!

Князь Мышкин
25-06-2008, 20:47
Так если телегония правда почему половой рефлекс реагирует не на одну девушку,а на многих?
Почему природа так устроила?

маркиза
25-06-2008, 20:49
тоже слышала такое...
а если предохраняться? (презервативы)

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 20:51
это не псевдонаука.....это мои книжки по молекулярной биологии,биохимии,генетики и микробиологии...:rolleyes:
это то чему меня учили и то за что я ща получаю диплом!

Рысень
25-06-2008, 20:52
Кис, я ж пошутил.:)

Кулебякин
25-06-2008, 20:55
Фи!Разве их не могут написать масоны?:D

Кулебякин
25-06-2008, 20:56
http://www.vodaspb.ru/files/projects...#_Toc123547392

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 20:58
у мну ща настроение дурацкое...шуток сегодня я не понимаю...:(

Рысень
25-06-2008, 20:59
Чмоки тебя в щечку, солнышко. Опять переживаешь из-за экзамена?

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 21:02
ага...мозг сплавился от жары...и в черепной коробке пусто....
чувствуется пойду завтра совсем не подготовленной...последний экзамен...вступительный...а тут у меня такая фигня...на что надеюсь ваще не знаю...:(:(:(
целый день депрессую по этому поводу...
начинаю че нить читать,ну не запоминается и все...

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 21:06
НЕТ!
у би ля дей понижается ваще вероятность рождения детей....

Рысень
25-06-2008, 21:06
Ну, Катюнь, брось. Ты же умненькая девочка, прошлый раз также переживала, а все получилось гут:) Это только так кажеццо, что не запоминаеццо-нервничаешь. А завтра все вспомнишь. Я в тебя верю.:) Бум завтра тебя традиционно ругать. Постарайся раслабиться.

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 21:12
да да...ругай...может хоть это мне поможет....:rolleyes:
экзамен просто специфический...былоб че нить с моей специальности, это еще нормально....а тут какой-то к едрёни фени английский....
я его спокойно сдала 2 года назад и больше им не пользовалась....(за исключением таких страшных слов как фак ю и кисс май асс...:D:D:D)
а ща как освоить весь этот курс не знаю...:(

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 21:16
статистические данные в студию пожалуйста...:rolleyes:

у би дя дей там уже все кучу раз леченно...инфекции, эрозии и т.д. спайки и растрахано до жути...
и как всем этим можно родить нормального ребенка?!:rolleyes:

Nera.
25-06-2008, 21:16
Потому что вы, мужчины, полигамны по природе своей, в отличие от нас, женщин (с)

Спасиибо=)
Неожидала.

Рысень
25-06-2008, 21:16
Поможет:) Верь мне.:)

Князь Мышкин
25-06-2008, 21:32
Тогда телегония это не правда получается?Я так понял она же и на мужчин рапространяется.

EUPHORIA.ru
25-06-2008, 21:35
ужас...это не люди...это животные....:eek:
таким надо стерилизацию делать чтоб не плодили нищету....
это тупиковая ветвь эволюции!

Nera.
25-06-2008, 21:35
Князь, рожают то ведь женщины;)

Князь Мышкин
25-06-2008, 21:38
Ну а делают то мужчины!

Рысень
25-06-2008, 21:42
Именно. Евгеника рулит. Биологически негативный элемент стерлизовать.

Nera.
25-06-2008, 21:49
Я тоже не до конца понимаю телегонию, но что-то мне подсказывает, что именно так всё и есть.
Касательно м. и ж. :
женщина - плоть, материал для будущего младенца;
мужчина - носитель информации. У него даже хромосомы разные. Генетический "создатель" младенца он, но вынашивать всё равно ей.
Механизм "запоминания" первого полового партнёра мне неясен.
Мозг отказывается думать, пишу какую-то хню, собственные дети похожи на меня и только, однаако...
Когда я буду знать, в чём там дело - я поделюсь с вами:)

Jabber2008
25-06-2008, 23:08
Ето чоо вона скора мущины должон родить...)))

Jabber2008
25-06-2008, 23:16
блин интересно кто он по национальности...

Nera.
25-06-2008, 23:17
Кто ему ребёночка заделал мне интересно:(

Jabber2008
25-06-2008, 23:20
Беременный мужчина родит 3 июля
«Будущий мать» поражен черствостью и цинизмом медиков.
Невероятную историю рассказывают мировые информационные агентства и телеканалы. Будто бы в городе Бенде (штат Орегон, США) живет некий Томас Беати (Thomas Beatie), который ныне пребывает на пятом месяце беременности и ждет девочку.
Шутка, запущенная в преддверии 1 апреля? Отнюдь. Факты проверяли журналисты нескольких изданий. И в первую очередь журнала The Advocate (для геев и лесбиянок), которому Томас поведал об удивительном событии раньше других. Нил Боверман, помощник редактора журнала, божится, что их сотрудник не только говорил с самим Беати, но и беседовал с его врачом-гинекологом, которая подтвердила: мужчина действительно ждет ребенка.
Казалось бы, такого не может быть, потому что не может быть никогда: у мужчин нет органов, в которых можно было бы выносить ребенка. А у Томаса, как выяснилось, есть.
Главный секрет в том, что Беати появился на свет девочкой. А в зрелом возрасте захотел стать мужчиной — таких случаев, кстати, полно. Задуманное удалось благодаря гормональной терапии. У Томаса исчезла женская грудь, выросла щетина, и вообще он стал похож на мужчину. Да и с юридической точки зрения — по документам он мужского пола. Но только внешне — внутренние половые органы у него так и остались женскими. Томас не решился от них избавиться посредством операции, как поступают некоторые в аналогичных ситуациях. И не стал оснащать себя членом, что тоже не редкость.
Изменив пол, Томас женился. Со своей супругой Нэнси они прожили 10 лет. И захотели ребенка. Но Нэнси тяжело заболела — ей удалили матку. Тогда супруги придумали, что ребенка выносит Томас.
Невзирая на трудности, Томас стал действовать. И первый успех пришел после того, как он перестал принимать гормональные препараты: вернулись менструации.
Далее, реализуя свою внутреннюю женскую сущность, Беати предпринял попытку оплодотворения замороженной донорской спермой. Но неудачную. Развилась внематочная беременность. А Томас лишился одной из фаллопиевых труб (канала, по которому яйцеклетка попадает в матку).
Нормальная беременность удалась со второго раза. И протекает вроде бы без осложнений. По крайней мере сам «будущий мать» настроен оптимистично и ждет девочку, которая, по прогнозам, должна родиться 3 июля.

Похоже, что, родив дочь, Томас снова вернется к своей мужской роли, временно исполнив женскую.

http://www.vorsma.info/_fr/8/4983596.jpg

Nera.
25-06-2008, 23:24
ИПААААТЬ!!!!!!!!!!
ОСПАДИБОЖЕМОООООЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
ПУСЬМЕНЯЗАБАНЯТНАКУЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПЕСТЕЦ(((((((((((((((((((((((((((((((
А теперь серьёзно.
Сэл, вот до чего доводит ваша наука:(

Nera.
25-06-2008, 23:25
Сцуко, ещё ни дай бог в мой д\р...
:( :( :(

Tims
25-06-2008, 23:28
ыыыыыыыыыыыы)

Sel 452710
26-06-2008, 01:23
спокойнее, не травмируй свою наивную душу.
То есть, биологически - это женщина, пусть и обезображенная/измененная гормональной терапией до неузнаваемости. Жаль ребенка, пес его знает, к каким только паталогиям может привести такая беременность. Лучше уж усыновили бы и спасли от голодной смерти смерти какого-нить негритенка из голодающих стран Африки чтоли

А наука тут не при чем, это отдельные дельцы от медицины решили подзаработать/посамопиариться

Sel 452710
26-06-2008, 01:35
Ну и вопрос уважаемым КОБовцам (которые, как мы уже поняли, знают все и обо всем только правду и ничего кроме нее), считают ли они гомосексуализм и трансексуализм болезнью или же вариантом нормы, как это делает ВОЗ (вроде как в КОБ пока не входящая)

lyska
26-06-2008, 13:32
неверю это ерунда

Nera.
26-06-2008, 13:35
ВОЗ считает это нормой?! :eek:

Sel 452710
26-06-2008, 13:50
да:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...%97&clid=41141

Nera.
26-06-2008, 13:53
Да не нужны мне ссылки на это дерьмо(
Я никогда не была хорошего мнения о ВОЗ.
Наука изживёт себя или должна будет переродиться.

Sel 452710
26-06-2008, 13:56
ага.
в КОБ и астрологию )))

Nera.
26-06-2008, 14:00
Привить насильно некоторые нравственные принципы или надавать по рукам этим придуркам, чтоб больше многого на себя не брали:rolleyes:
(в плане того, что кто они такие, твои учёные, чтоб пудрить мозг наивным обывателям и клеять подобные ярлыки - болезнь\неболезнь:mad: )

Sel 452710
26-06-2008, 14:04
я не глава ВОЗ, чтобы уважаемые товарищи ученые были моими.

А ты вот ненаивный обыватель, для тебя объективные закономерности, существующие вне зависимости от нашей воли и сознания и знания о них - не указ?

Nera.
26-06-2008, 14:06
Кто судит о их "объективности"? ;)

Sel 452710
26-06-2008, 14:13
научная общественность, а не каждый ученый в частности.

Nera.
26-06-2008, 14:16
:D :D :D :D :D
Ну-ну, стадо оно умней конечно, чем отдельно взятый индивид.


Болезнь это или нет - вопрос спорный (опять же в обществе), но для меня решён.

Sel 452710
26-06-2008, 14:18
Реакции поумнее от тебя, честно говоря и не ожидал ))

Nera.
26-06-2008, 14:20
Сам-то больно непредсказуем:rolleyes:

А без подъёпок - в чём я не права? Что ВОЗ - это стадо гнид, давно купленных известно кем и за что;) ?

moobster
26-06-2008, 14:22
многие христианские мыслители склоняются к тому, что она все же есть. я с ними не согласен, языкастер.

Sel 452710
26-06-2008, 14:34
А чего мне быть непредсказуемым? Я же не джазмен-импровизатор

Как на такое можно ответить без "подъёпок"?

Nera.
26-06-2008, 14:37
1) Видеть и рассуждать;
2) Ну, так? Они не куплены? Они не гниды?

Sel 452710
26-06-2008, 14:46
1й пункт тебе следовало бы соблюдать самой.

Что ты подразумеваешь под выражениями "гниды" и "подкуплены", у тебя есть какие-то доказательства истинности своих слов, или это всего лишь твое мнение?

Nera.
26-06-2008, 14:48
Соблюдаю. Всю жизнь.

Пример: скрытая реклама табакокурения. Понимаешь, о чём я ?;)
(могу и другие примеры, если что)

Nera.
26-06-2008, 15:04
Ну? Куда делся?
Ссылочки копаем?

Sel 452710
26-06-2008, 15:09
Весьма своеобразно

Лобби присутствует везде, но ведь до истины все же докопались, причем о вреде курения заявили сами же врачи и сама же ВОЗ, а не всякие целители с бубнами.

Какие есть еще примеры, именно с участием ВОЗ?

Sel 452710
26-06-2008, 15:11
тебе-то ссылки ненужны канешь, ты и так, чего не знаешь, придумаешь сама. Ну а я по-старинке, аргумент - и тут же ссылочку, в подтверждении своих слов. Т.к. тебе и дальше всего лишь спорить на форумах, а мне еще, скорее всего, научную карьеру делать предстоит, ну а привычка делать ссылки - пригодится всегда

Phoenix 9
26-06-2008, 15:16
их количество может повлиять)))))

Nera.
26-06-2008, 15:23
До какой истины они докопались? Открыли америку что курить вредно?:D
Читай научную лит-ру о эриксонианском гипнозе - там про "скрытую рекламу" хорошо описано. Мне долго самой объяснять.
От "всяких целителей" мне было больше пользы, чем от ваших пидарюг-врачей. Иногда даже от их назойливой глупости приходится отмахиваться письменными отказами от мед.помощи, заверенные моей подписью.
И эти отказы пишет человек, обучавшийся в БГМУ! :(

Какие ещё примеры? Ну как тебе "торговые соглашения" и неофициальные договорённости, о которых мне известно не по наслышке? Знаешь, что это такое и как это работает?

Nera.
26-06-2008, 15:28
Слабенький ход, подкинуть камней в огород, переходя на личности:D
Но мы вам тут не завидуем.
Ибо те дела, которыми занимаюсь я - не противоречат никак моим собственным моральным принципам. а для меня это главное.
Так что лучше мыть полы и унитазы, или на стройке по выходным - зато знать, что от моей работы объективная польза, чего не скажешь о работе многих ученых человечков.

Sel 452710
26-06-2008, 15:33
ответь мне на такой вопрос, какова продолжительность жизни в стране, в мире, в развитых странах Запада теперь, 50 лет назад, 100 лет назад, ну и где-нить в средневековье, когда современной медицины как таковой не было.

Sel 452710
26-06-2008, 15:35
ога...

Объясни это зимбабвийцам или гаитянам )))
Уровень развития этих стран как раз соответствует уровню их финансирования науки и образования
В принципе, это справедливо для всех стран.

ninell
26-06-2008, 15:35
и от каждого алименты

Nera.
26-06-2008, 15:37
Ах конечно она стала больше!
И это заслуга непосредственно ВОЗ:D :D :D

Sel 452710
26-06-2008, 15:39
нет, это заслуга знахарей, шаманов и травников.

жили они себе спокойненько год за годом, столетие за столетием, людей косил мор миллионами,и тут на тебе, вопреки всему на рубеже 19 и 20 веков, взяли да и победили многие болезни.
А злые "подкупленные гниды" из ВОЗ и иже с ними нагло и хитро присвоили себе все их заслуги...

Nera.
26-06-2008, 15:42
Сэл, не прими как личное пожелание, просто задумайся (мне на это необязательно отвечать):
Вот если у тебя обнаружат неизлечимую современными медиками болезнь(ну либо трудноизлечимую, но за такое бабло, которое тебе не снилось) - как ты поступишь?
Вариантов много, да...

Чуча
26-06-2008, 15:45
и я хачу такого же себе мужа, среди фаритчан такой имееться?

Sel 452710
26-06-2008, 15:51
значит обратиться к другим врачам, тем, которые смогут вылечить.
Бороться до конца и не сдаваться.

Хотя да, при такой ситуации любой человек будет хвататься как утопающий за соломинку за любого, кто пообещает исцеление. Оттого и Григории Гробовые всякие появляются

Чуча
26-06-2008, 16:06
ну чо нет такого что ли?:mad:

Nera.
26-06-2008, 16:40
Вопрос на засыпку: бороться с чем? ;)

Sel 452710
26-06-2008, 17:37
с болезнью, а не с докторами, в отличии от некоторых.

RedScorpio
26-06-2008, 18:15
Профессор кафедры разведения и генетики Национального аграрного университета Алексей Трофименко сказал:
Это совершенно надуманный вопрос, и обидно, что некоторые люди акцентируют на нем внимание. Впервые же явление телегонии было отмечено собаководами. Предполагалось, что каждая предыдущая беременность оказывает влияние на последующую. В 1889 году ученый Кассар Юарт провел опыты с лошадьми, которые получили название пеникуикские опыты...

Аналогичные скрещивания проводились также в двадцатом веке, но они тоже не дали подтверждения существования телегонии. Наблюдения за человеком тоже показали, что никакой передачи признаков от предыдущего к последующему потомству не существует. В настоящее время телегония является предметом спекуляций и ошибочного толкования природы гена.

(с)

Пётр Гаряев — лазерный луч встречался с какими-то невидимыми структурами, “застрявшими” в спектрометре. :D :D :D

а Пётр Гаряев - известный мудак. :D

Nera.
26-06-2008, 18:31
Хорошо. Будем считать, вопрос не так поставлен.
Болезнь - это что?

Sel 452710
26-06-2008, 18:34
Нарушение правильной функциональности в той или иной степени организма в целом, либо его части.
реверанс в твою сторону - ответил своими словами

Nera.
26-06-2008, 18:36
И правильно ответил с точки зрения традиционной европейской медицины.
А медицина у нас лечит что?

Sel 452710
26-06-2008, 18:45
традиционная медицина - это больше знахарство и шаманизм?

Медицина, по идее, лечит болезни. Ну щас ты скажешь, что надо в первую очередь лечить душу человека, а этим как раз занимается целый ряд специалистов: психологи, психиатры и прочие.

Nera.
26-06-2008, 19:04
Я дополню свой вопрос тем, что наша медицина (подразумеваю: современная, официальная, лицензированная и т.п.) не только хреново лечит, но и ОТВРАТИТЕЛЬНО ДИАГНОСТИРУЕТ.
А вот это уже ключевая ошибка в дельнейшем "излечении".

Да, шутливая фраза о том, что наши доктора лечат болезнь, а лечить надо человека - считаю, верна. Но я сейчас не об этом.
Доктора лечат симптомы болезни. В лучшем случае - они лечат ЧЕЛОВЕКА ОТ СИПМТОМОВ ЕГО БОЛЕЗНИ.
А то что ты там о психологах и психиатрах - ну скажи мне, терапевт к ним посылает часто? Ему чем копаться в истории болезни человека, выслушивать его жалобы, искать индивидуальный подход(такое вообще сейчас неслыхано), гораздо проще "наотъебись" отправить к другому узкому специалисту или прописать не скупясь, обезболивающих, антибиотиков, и т.д., да побольше.
Медицина поставила чёткую грань: вот физическое тело - а вот психология данной личности. И это совершенно разные вещи. И одним занимаются хирурги, терапевты и проч. ,а другое - удел психологии и психиатрии. И где в этом смысл?
Я видела огромное множество людей, искалеченных этой медициной. Я училась с будущими свиньями(и потому бросила, а вовсе не дети тому причиной). И я же видела человека, который за гораздо меньшие деньги и безо всякой регистраторской бюрократии диагностирует и лечит.
Что современная диагностика? Ренгенограф, тонометр(ладно, это хоть не вредно)... А я знакома с человеком, у которого глаза видят покруче рентгенаппарата.
Древнекитайская(к примеру) медицина вообще не знает, что такое делить человека на органы, душу, разум. Ведическая медицина - туда же. И им не свойственно ошибаться в диагнозе.
Правильно поставленный диагноз - половина успешного излечения. Дальше нужно только понять, откуда данная болезнь взялась и устранить эту причину(для начала в себе). А вот об этом современная медицина НЕ ДУМАЕТ ВООБЩЕ.

Sel 452710
26-06-2008, 19:15
Согласен что в здравоохранении, равно как и в образовании, равно как и в некоторых других отраслях социальной сферы накопился ворох проблем... Но, возвращаясь к той же самой продолжительности жизни: где же были эти Веды или древнекитайские медики раньше?

Отчего они повылазили как грибы после дождя только тогда, когда с самыми страшными болезнями (дифтерия, оспа, чума, полиомиелит, пороки сердца и многие другие) справилась официальная медицина?

Лечит ли древнекитайская медицина ВИЧ-инфекцию?

Дурак на холме
26-06-2008, 19:27
Даже твой любимый Дон Хуан Кастанеда
Не учил, что с людьми можно обращаться вот так.(C)

Трифон
26-06-2008, 19:29
ну и что теперь делать
где жену мне сыскать
а ты чо расквакалась
я щас твою мать!

Nera.
26-06-2008, 19:38
Уместен вопрос: откуда эти страшные инфекции и другие заболевания появились сейчас и почему их раньше не было?
Современная медицина вообще не задаётся таким вопросом(уж по крайней мере, участковый терапевт - абсолютно точно). Есть болячка - надо лечить. В учебниках, тетрадях, лекциях описано, как - так и залечим. Индивидуальный подход к больному у наших медиков вообще ограничивается наличием\отсутсвием аллергической реакции.

Далее. Проблемы эти - в здравоохранении, образовании и др. отрослях - уж не от того ли, что так рьяно поделили проблемы на "физические" и "душевные", на ощутимые материальные и эфемерные этические?

Где были раньше целители? Да всегда они были на своём месте. Они и щас никуда не делись - кто ищет, тот всегда найдёт. Вот только ищущему человеку начинать надо с себя. Шарлатаны попадаются тем, КТО ЖЕЛАЕТ СВАЛИТЬ ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЛЕЧЕНИЕ И СВОИ БОЛЯЧКИ сначала на плечи докторов, а когда те отказались в растерянности, то на псевдоцелителей и колдунов. Как ты это назвал "хватаются за последнюю ниточку". И правильно, что такие люди от своих болячек не излечиваются, и правильно, что им попадаются воры и шарлатаны.

Про ВИЧ-инфекцию. Смею предположить, что даже не пытается. Но это только моё предположение, основанное на личном знакомстве с Павлом Владимировичем. Дело в том, что у меня нет вич-инфицированных знакомых, а раковые - были.
Наша медицина на 1 стадии рак не лечит - операция по удалению не могу назвать эффективной. На 2 стадии, когда пошли метастазы - ставит крест. Про 3 я вобще молчу. Облучение, химия и смерть в блевотине и капельницах.
А китайцы лечат 3 стадию (но там конечно не 100%), 2 и 1 - запросто. А вот 4, ну сам понимаешь, там лечить нечего уже.

Sel 452710
26-06-2008, 19:50
ну сама хоть понимаешь, что ерунду сказала? Эти болезни были всегда и они уничтожали целые города и страны. Другое дело, что часть болезней была открыта не сразу, и людям ставили неправильные диагнозы

Считаю, что проблемы в медицине - от недостатка финансирования (вроде как проблема уже решается) и недостаточной профилактикой и диагностикой. Но наука не стоит на месте, 21й век - век биологии и медицины, в отличии от века 20 - физики и техники.

Отчего народные целители не создали сеть общедоступных лечебниц? Может, в виду малоэффективности их методов лечения?

Nera.
26-06-2008, 19:56
Финансирования им мало?! Им всегда будет мало. Целители брали столько, сколько предлогалось, и ничего, не умерли. А медики всё идут и идут в БГМУ, а потом всё ворчат и ворчат на гос-во и больных. Сама в роддоме слышала, как на мои претензии к обслуживанию мне заявили, что ж ты хотела? Нам мало платят. Суки, блЪ.

От чего не создали? От того, что ВОЗ создалась и вот результат. Второго такого результата не надо.

Sel 452710
26-06-2008, 20:12
А что поделаешь, качество и дешевизна - вещи малосовместимые, но на то и есть система медицинского страхования. Да, у нас она работает со скрипом, но надо же равняться на опыт передовых стран.

Ясень пень, возьмут столько сколько дадут, а если что умоют руки - пришли сами, все делали на свой страх и риск и вообще, никто не причем. Удобная у народных "целителей" позиция.

Допускаю, что есть настоящие целители, которы могут д-но лечить и безнадежных больных, но вот теперь ты скажи, хватит ли их на всех, способны ли они хоть ненамного заменить медицину официальную?
Могут ли они заменить квалифицированных кардиологов, стоматологов, онкологов и прочих специалистов?

ВОЗ? Она возникла вместе с ООН уже после 2й Мировой. А целители были всегда, и будут еще ой как долго: одних только неграмотных на Земле почти 20%, вот уж бездонная кладезь для шаманов и прочих мракобесов...

Nera.
26-06-2008, 20:29
я те про фому ты мне про ерёму:(

Настоящие целители есть и их не должно хватать на всех. Их должно хватить на таких как я, а таких очень мало.
Кто идёт лечиться к обычному специалисту - его же не насильно ведут. Это его выбор, так же как и мой выбор туда не идти.

Tims
27-06-2008, 09:16
Nera., ты, всмысли уже от чего-то такого лечилась?))

Nera.
27-06-2008, 09:25
Я здорова как тысяча чертей=)
Родственница моя лечилась. И брат.

Tims
27-06-2008, 09:30
ну хорошо)
кстати, доброе утро Лена =)

Christine
27-06-2008, 10:13
Ne hotelos' by priravnivat' sovremennuyu medicinu s ufimskoj medicinoj

Christine
27-06-2008, 10:26
А китайцы сейчас современной медициной еффектиовно ползуются.. в осноBном... их основная медицина---современная медицина..
ПОчитайте про штаты.. Здесь и 3 лечат....
Про деньги... Есть у меня близкие знакомые с Синдромом Марфана...за 45 лет никто не сказал...о синдроме...пока аорта не разорвалас? Почему? Етот человек явный Марфанист... Блин... даже я могу сказать, если почитать и сравнить ..
И сейчас... приходят к врачам с таким синдромом, а они : "А что ето"?
Некоторые лезут в словарь, а некоторые и нафиккк не лезут.. пофиккк им... вот
В штатх... человеку 1 месяц жизни.. его отаком синдроме предостерегут.. и вообще о всех возможных синдромах...
А уважаю наших бесценных специалистов: Мулфашева, из Склифосовкого...у них золотые руки... но вообщем наша медицина слаба.. потому, что нет денег!
У меня к нашим врачам нет желания идти, а то еще зфдоровый зуб вылечат , как они ето любят делать
А еще посмотрите как в Мед наш поступают.. Стыдно мне за республику...

Christine
27-06-2008, 10:38
a dushevnye rany.. nikto luchshe lyubinyh lyudej ne vylechit... nikakie celiteli

Fledgling
27-06-2008, 10:40
Мания величия? Чем ты лучше других?:)

А современная медицина - это система, которая призвана личить людей МАССАМИ, в больших масштабах.
Поэтому большинство методик предназначено для лечения "усредненного человека". Однако по другому просто нельзя.

Насчет недостаточной диагностики - бред сивой кобылы. С помощью современных приборов возможна очень точная диагностика, однако кто ж ее проводит на ранней стадии? Да еще и добровольно? Всем лень.

Что касается вирусных и бактериологических заболеваний - откуда беруться новые - как ни странно оттуда же откуда и другие живые существа - эволюционируют)). Просто микроорганизмам это проще сделать.
А насчет борьбы с инфекционными заболеваниями - чего то сейчас не видать чумы и оспы... Вспомним также начало прошлого века - первую вспышку гриппа - сколько народу тогда померло? А сколько сейчас умирает от мутировавшего и усилившегося вируса гриппа?

ЗЫ: знаю я таких "нелюбителей традиционной медицины"... В среднем возрасте награжденные природой хорошим здоровьем - высокомерно поплевывают... а страдают обычно их близкие и окружающие, прежде всего их дети, которые из за взглядов сумасшедших не могут вовремя получить медицинскую помощь.

ЗЗЫ: кстати самая распространенная "болезнь", с которой врачи любили посылать нафиг (в принципе и правильно делали) - это ВСД. У кого этот синдром имеется тот знает как оно неприятно. Однако ж лечат эффективнее всего действительно психотерапевты, но почему же люди, которых к ним направляют начинают дико возмущацо, типа их считают за сумасшедших?

Nera.
27-06-2008, 19:52
Flidgling:
При чём мания величия? Мой выбор, ваш выбор. Каждый сам выбирает, где лечиться и как.
Почему их не должно хватать на всех? Помрёте от перенаселения потому что. Те кто доверяют обыкновенным врачам - пусть у них и лечатся, я то тут при чём? Мы тихонько спорили с Сэлом о атеизме, материализме и прочих философских вещах. Ну извините, что не в привате.
И насчёт врачей - я там далеко не сторонний наблюдатель. Бросила БГМУ (видела, как лечат, чем лечат и что вообще делают). Так что вот.

Nera.
27-06-2008, 19:54
Christine:
1) Я о древнекитайской, а не о нынешней.
2) Да, мне тоже стыдно за республику в этом смысле. Видела я как в БГМУ поступают.

Sel 452710
27-06-2008, 22:17
Давай-ка свою демографическую безграмотность не показывай.

Идеи Мальтуса и неомальтузианства современная наука уже давно отвергла, и этому есть неоспоримые обоснования:
демографический переход и демографический взрыв
коротенькая цитата из статьи:Иными словами, богатое и квалифицированное население (есть даже специальный термин - "качественное население") меньше рожает, меньше вступает в браки, но зато живет дольше.
Чем богаче страна - тем меньше у нее коэффициент рождаемости. Оттого и вступили все более-менее развитые страны к современному типу воспроизводства населения, а малоразвитым странам это предстоит в ближайшей перспективе

Перенаселение стран бедных ведет к миграционному переходу: когда бедные страны избыток населения отдает в виде трудовых ресурсов странам богатым (причем либо самую квалифицированную и активную его часть в качестве относительно высокооплачиваемых работников, либо просто молодых, в качестве дешевой и неквалифицированной рабсилы), а богатые страны притоком трудовых мигрантов восполняют дефицит труда, вызванный низкой рождаемостью.

Примеры миграционных систем: ФРГ и Турция, США и Канада - Мексика + другие страны ЛА, страны Азиатско-Тихоокеанского региона и Австралия с Новой Зеландией, Европа и Северная Африка, Северная, Западная и Южная Европа - страны Центральной и Восточной Европы, Россия и государства Средней Азии и Казахстан + страны Закавказья.

То есть, население современного мира представляет собой саморегулирующуюся, динамичную и устойчивую систему.

Nera.
27-06-2008, 22:19
ИДИТЕ НА***ВСЕ

Tims
28-06-2008, 03:45
Лена, относись проще ко всему.. )
мурк)

Nera.
28-06-2008, 16:07
Ко всему не получается:(
Но мы же с тобой не ругаимся?

Джин_из_бутылки
29-06-2008, 03:56
Гаряев - это не наука :rolleyes: И вообще хватит ерунду пороть с умным видом.

Кулебякин_
29-06-2008, 15:33
Хочу жениться на девушке, которую трахал Дольф Лундгрен. Пускай она будет чукча или африканка, все равно наши дети будут двухметровые бландины со стальным взглядом и большой нижней челюстью. Ибо так говорит наука телегония.

Tims
29-06-2008, 16:28
лучше женись на той которую трахал бил гейтс

Nera.
29-06-2008, 16:32
О_о.....!
Тимс знает толк в программистах!
\восхищённо\

Tims
29-06-2008, 16:33
да)
могу тебе дать уроки ассемблера))

Джин_из_бутылки
01-07-2008, 13:43
А у тебя мама заместитель генерального директора IBM? Иначе будет простой очкарик :D Коррупция и семейный "бизнес" видишь ли не только в России процветают

ЗЫ Лена, привет!!!