Просмотр полной версии : Измена
Потемкин
20-11-2006, 17:17
Фаритчане и Фаритчанки тема стара как мир и скоро сдохнет но все же? Вопрос кто прощал измену, чем можно оправдать ее кроме не дотраха? Какие последствия и какие чуства у Вас были? Кто расскаивался в этом? Было ли мужество признать свои ошибки? :) Начал с девушкой своей обсуждать эту тему так к идиному мнению и не пришли :)
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 17:19
и не придете
Потемкин
20-11-2006, 17:21
Да я вкурсе! Скока людей стока и мнений просто интересно кто что думает тема просто для рассуждения по этому поводу.
измену простить можно, но забыть нельзя :-)
я даже измены своего бывшего помню, особенно, которые после разрыва всплыли, не говоря о изменах нынешнего.
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 17:25
тема стара как мир, и обсуждать ее можно до бесконечности, ока зачем тебе это?
Да, стара как мир, проста как три рубля и ценна как выеденное яйцо.
Потемкин
20-11-2006, 17:30
А зачем терпеть тогда все это?
потому что, если любишь по настоящему, то прощаешь, просто с каждым серьезным конфликтом и изменой любви становиться все меньше и меньше, и однажды ты просто уходишь от этих отношений.
Потемкин
20-11-2006, 17:40
Так если человек тебе изменил есть ли смысл продолжать отношния разве это не предательство? Простить можно все. Но есть ли смысл в этом?
предлагаю измену классифицировать. по принципу убийства. типа:
Предумышленная измена
Измена в состоянии аффекта
Измена из корытсных побуждений
Серийная измена
ну и теде)))
и относиться по разному
Интересный подход.
Так же как в измене не бывает полностью виновата только одна сторона,
в убийстве также отчасти жертва виновата?
Потемкин
20-11-2006, 17:44
:D :D :D Измена с применением оружия, измена по неосторожности, измена в состоянии наркотического опьяниния :D :D
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 17:45
оправдания ищите...измене
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 17:46
инетересно все таки как люди порой мыслить начинают, тока бы....
Потемкин
20-11-2006, 17:46
найти оправдание ?:rolleyes:
А что, нет оправданий? :rolleyes:
можно много оправданий найти измене,но все равно это предательство
Потемкин
20-11-2006, 17:51
Оправдание для себя то всегда есть! А примет ли эти оправдания партнер и нужны ли ему они?
молодость и слабохарактерность ей оправдание
Фильм был, где жена изменила, чтобы спасти жизнь мужу ...
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 17:55
ну да. Измена она и в африке измена, все тока от человека будет зависить. Как что дальше сложиться. А по сути измена это предательство, так многие считают, на этот счет много чего интересного можно узнать из семейной психологии и конфликтологии, на эту тему много диссертаций было написано, поэтому лично мне в эту тему лезть лень...
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 17:57
не всегда, не соглашусь. А как насчет возрастных кризисов, мужчины ведь и не в молодом возрасте начинают изменять, дабы доказать себе, что они еще ого-го, так что молодость не всегда....
мой принцип такой:если мне изменили и в этом раскаялись и нестали придумывать тухлые отмазки и врать, то я прощу, но с этого момента мужчина должен понимать, что у меня развязаны руки и я могу совершить такое же "предательство", только надо ли мне это вот в чем вопрос.
JollyRodger
20-11-2006, 18:03
измена совершонная группой лиц по предварительному сговору
измена совершонная лицом недостигшим совершенолетия...
:D
Потемкин
20-11-2006, 18:04
:D :D Измена из мести! И к чему это приведет, к крушению отношений, или к повторной измене с его стороны так как человек понял что в принцепе остался безнаказанным :)
Все зависит от конкретного случая.
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:05
случаи в студию!
Потемкин
20-11-2006, 18:06
:D :D :D Супер!!!!
Вывод. Веснухе лучше не рассказывать про измены.
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:08
еси есть давай в картинках
Потемкин
20-11-2006, 18:08
В видео !!! :D
воообще, вопрос измены это вопрос степени любви к человеку, которому ты изменил, именно твоей любви к нему, а не его любви к тебе.
Ведь это не секрет, что один любит, другой позволяет себя любить ( в той или иной мере), и неуверена что знаю кто из них счастливее.
Не приемлема ЯВНАЯ измена которая носить форму оскорбления.
Но если это просто разовый перепехон, то если ты любишь, то простишь, а если терпишь любовь, то тебя это даже не заденет.
читай внимательно, написано "только надо ли мне это."
ГОВНО всегда всплывает :-)
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:11
умныеи любящие мужчины сделают все дабы их вторая половинка про одноразовый перипихон ничего не узнала, а умная и любящая женщина узнав про одноразовый перепихо, сделает вид что ничего не произошло, ну я так думаю...лищно моя Т.З.
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:13
тема больная, но я с тобой согласна
вот можно подумать у умных любящих женщин одноразовых перепихонов ну никак быть не может :rolleyes: :)
Потемкин
20-11-2006, 18:15
А если измена произошла для сравнения ну попробывал секс с другой ему не понравилось?
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:15
:-))))что тут еще скажешь:D :D :D
очень интересно бы,но кто будет писать о своей измене.
Хмм... мои измены не всплывали :rolleyes:
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:16
а дальше что? попробовал не понравилось, решил с другой и так до бесконечности? или что? попробовал-не понравилось, решил больше не пробовать? что дальше то?
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:17
все тока этого и ждут:-))) кто же первый признается:-)))
пау, когда палишь всю контору-хотя бы не делай такое довольное лицо :-))
причем очень интересны роли, которые взяли на себя участники обсуждения мальчики - изменщики (соображающие, что может служит железным отлазоном), и девочки (определяющие что ни не смогут простить) психология, мля.
это застенчивое лицо. довольное такое: :cool:
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:23
потому что мущины измен не прощают!!!
читай выше, отмазон - молодость и слабохарактерность
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:26
интересненько, а попдробнее...
Все-то вам подробности нужны! Вы случаем журфак не заканчивали? :rolleyes: :D
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:31
я насчет журфака канешно подумаю, а ну все таки, хотя бы маленькую подробность из жизни ваших знакомых:-)) у меня таких просто нет:rolleyes:
Потемкин
20-11-2006, 18:31
Я могу признаться жаль тока та девушка с которой я встречался 2004 году уже далеко. :( Да она и знает про эту измену. Вопрос был не вто что я изменил а что потом не мог в глаза смотреть человеку которому 2 дня назад признавался в любви. А изменил просто даже сам не знаю почему вот так вот :) Эххх дела давно минувших дней. ПОэтому сейчс не изменяю тем кого я люблю :)
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:33
Вы князь просто уникальный случай в природе, вас надо в книгу редких видов занести! а что сейчас мучает чувство вины?
Странно... мне кажется, что либо ваши друзья вам не все рассказывают, либо вы лукавите :)
Я не знаю людей, которые никогда не изменяли.
Потемкин
20-11-2006, 18:36
Сейчас ничего уже не мучает! Просто вспоминаю не приятные ощушения :( А с той девушкой растались после года отношений чувства угасли :) Бывает. Но измена факт остается фактом. Ну немогу я обанывать человека который мне безгранично доверяет :)
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:39
А может там и чувств не было?
читай выше про умных и любящих мужчин.
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:40
ну да...ну да:D
Потемкин
20-11-2006, 18:42
Любящие не изменяют мне так кажется или тока мне так кажется ? :confused:
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:43
не я тоже так считаю
baby_doll
20-11-2006, 18:48
точно!
Потемкин
20-11-2006, 18:49
Мне кажется что простить измену по настоящему никогда не получится ты теряешь доверие к человеку и это начинает съедать тебя из нутри :(
Значит, не простили, раз помните. Что за самовозвеличивание?
"Я простила!" - чушь!
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:51
ты простила?
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 18:52
доверие как девственность, теряешь раз и навсегда!
Потемкин
20-11-2006, 18:53
:D Хорошо сказано!!
да ладно, если сразу не ушла, значит еще НАДЕЕШЬСЯ И ВЕРИШЬ, что все исправиться и измениться.
Да. А что? Меня этот факт не трогает. Было и было.
А что значит доверие?
Ты доверяешь, что человек тебе не изменит?
Ну простите... я, например, не могу никому поклясться в вечной любви и хранить человеку вечную верность... а вы о другом человеке говорите. Кто-то кому-то что-то должен? Обещал?
ну вообще обещали и не раз :-)
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 19:04
молодец! больше сказать даже не чего
Ну что я могу тебе сказать )))
Тебя наипали ))) извини за грубость ))
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 19:08
я тоже када-то была такой как ты, но это было давно, каждые 7 лет личность меняется, так что када придет твоя семилетка ты пересмотришь свои взгляды и будешь грить иначе...
Потемкин
20-11-2006, 19:09
Извени ни кто не просит тебя клястся в вечной любви. Если ты для тебя слова сказаные человеку которого ты любишь просто звук, то помоему ты его не любишь. А пользоваться доверием другого человека это подло по крайней мере ! :)
Девушка, я не маленькая уже ))
И опыта у меня, поверьте, не меньше вашего... (боюсь, что даже больше... судя по вашим глазам.... )
И очки розовые я заново надевать не собираюсь.
ну знаешь, детка, я навряд ли вообще стану общаться с мужчиной если он ни сказал ни слова о серьезных отношения и любви ко мне. Ведь серьезные отношения это в какой то мере союз, где есть определенные правила. Просто трахнуться и не пудря себе и ему (ей) мозги ... это тебе явно в другую тему...
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 19:14
обидеть не хотела, еси че...
Да я не знаю, что произойдет завтра! КАК можно обещать, что чувства останутся прежними???
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 19:16
без обид:-) тока ты это понял, после того как наступил на "грабли"?
Потемкин
20-11-2006, 19:16
:confused: Ни кто не спорит что ты опытная девушка !!! Дай бог тебе счастья любви и терпения. Хотя зачем тебе это это только для людей носящих розовые очки. :)
Что такое измена - так и не понятно. Как не допустить того, о чем неизвестно, существует ли оно? :)
"детка" :D Отлично сказала! )))
Может, ты не будешь мне указывать, куда мне стоит пойти? ))
Я же не посылаю тебя в психушку, если ты веришь всему, что тебе говорят :D
Потемкин
20-11-2006, 19:17
:rolleyes: Нет я это знал ! Просто после измены пришло осознание что я сделал что то не попровимое! :(
Че-то я не въезжаю... нафига мне все эти пожелания? ))
Вы же не знаете, как я живу и что я чувствую ))
Да-да! И теперь тебя покарает бог :(
-----------
:D
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 19:19
философ?
Да ты меня не обидела )) Просто не понимаю, зачем заявлять что-то, о чем не имеешь представления?
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 19:20
главное что бы ты сама знала, как ты живешь и что чувствуешь:-)
Я не уверена, что это главное ;)
Лирика ПСИХА
20-11-2006, 19:23
а в чем ты уверена? или в ком?
Это вопрос не для этой темы, ага?
между прочим, тебе здесь не кто не халил,
и переверать слова других людей не стоить, если ты хочешь казаться взрослой и всезнающей, и думаю что я вно путаешь темы: " веры в слова людей" , "и отношения к измене".
Еслитебе сделали настолько больно, что ты даже не можешь в этом признаться, то другие в этом не виноваты.
И каждый может остаться при своем мнение, а не халмить
Потемкин
20-11-2006, 19:26
А может простит ? :rolleyes:
А что, понятие измены исчерпывается случаем физического контакта с обменом жидкостями с иным человеком противоположного пола, нежели принятый на данный момент? Измены без перепихона не бывает? По-моему, бывает. И еще как...
Пойду я ))) Всем до свиданья ))
Потемкин
20-11-2006, 19:28
Теперь точно покарает:rolleyes: !!
Серьезно полностью согласен ! Что душевная измена хуже чем физическая но это уже просто конец каким либо отношениям:)
пожалуй я тоже пойду, а то скоро тут начнеться интелектуальный ананизм.
Ну да. Это жирная точка в конце. Надо ли за нее упрекать?
А КОМУ ИЗМЕНЯЛИ,ЕСТЬ ТАКИЕ?
Конечно есть. Например, я. :(
МНЕ ТОЖЕ.КАК ВЫШЕЛ ИЗ СИТУАЦИИ?
Я в этой ситуации и не был. :D
Подумал только: "Ну, наконец-то". Есть хороший повод для чего угодно. И навсегда.
Потемкин
20-11-2006, 21:50
А я простил :) Но потом все равно ушел так как отношения вконец испортились перестал верить человеку забил и пошел дальше?;)
КАКОЙ ХИТРИНЬКИЙ,А МОЖЕТ ТЫ И БЫЛ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ ДА НЕ ЗНАЕШЬ.НА САМОМ ДЕЛЕ ЛУЧШЕ НЕ БЫТЬ.А ПОСТУПИЛА ПРОСТО-РАЗВЕЛАСЬ
Как это я не знаю, был ли я в этой ситуации. Если я не знаю, то значит и не было измены. А ситуация - это когда я изменил, а не мне. :D
baby_doll
21-11-2006, 18:32
сам факт измены меня волнует не так сильно...как факт вранья.
когда любимый человек врет тебе глядя в глаза - это противно.
это просто невозможно забыть.
больно осознавать, что то, что между вами было всего лишь твои иллюзии
а человек рядом с тобой - просто обманщик и предатель.
по-моему, если человек хочет трахаться направо и налево...ему лучше быть одному, но люди слишком эгоистичны...хотят успеть и там и здесь.
и потакая своим желаниям, плюют на чувства тех, кто рядом.
Потемкин
21-11-2006, 19:03
Супер !!! :-*
Ryzhaja STERVA
21-11-2006, 19:21
Любить нужно одну, а побывать можно и в других. Фраза, старая как мир. Хех, правда жизни, что уж на это обижаться. Правда обидно наверное, когда полностью обеспечиваешь умопомрачительным сексом своего человека, а изменяет..Чего не хватает?Ощущений?Наверное о себе стоит задуматься прежде всего.. По словам самих представителей мужского пола..есть особи, которые кобели всю жизнь, у нормальных парней возраст такой. Нагулявшись, чаще всего ищут одну, но действительно ту самую свою.. ИМХО
Бедняжка! И твое солнце оказалось рябым... :(
baby_doll
21-11-2006, 19:31
не только мое...думаю это случалось почти с каждым(
но раз обжегшись....все равно хочется верить и любить....иначе зачем жить?)
к чему все эти разговоры???? Живите проще.... дайте свободу друг другу
Жить можно и для того, чтобы вкусно кушать и сладко спать. Живут же евнухи в гаремах. Или жили раньше.
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 19:49
НЕВОЗМОЖНО ПИТАТЬСЯ ОДНИМ БОРЩЕМ ВСЮ ЖИЗНЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО ТВОЕ ЛЮБИМЕЙШЕЕ БЛЮДО...ИМХО :D
baby_doll
21-11-2006, 19:50
это не для меня)
Мне здоровье не позволяет. :D
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 20:38
Шоколадные ежики до добра не доведут...:D:D
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 20:59
Расдобрел уже?? ;)
Я всегда был добрым малым. И малый у меня всегда был добрый. :D
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 21:08
Почему был??? :eek: Что случилось???
ГЛУПЕНЬКИЙ,ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ,ЭТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО ИЗМЕНЫ НЕ БЫЛО-ВО ПЕРВЫХ.
ВО- ВТОРЫХ, ДЛЯ МЕНЯ ЭТО НЕ БЫЛО ТРАГЕДИЕЙ Т.К.Я УЖЕ ПРИНЯЛА РЕШЕНИЕ О РАЗВОДЕ ДО ТОГО. БЫТЬ МОЖЕТ Я СПРОВОЦИРОВАЛА СВОИМ ПОВЕДЕНИЕМ ИЗМЕНУ.Я ДАЖЕ ЕГО НЕ ОСУЖДАЮ.
В-ТРЕТЬИХ, ЕСЛИ ТЫ КОМУ-ТО ИЗМЕНИЛ ЭТО НЕ ПОВОД ДЛЯ РАДОСТИ.
Я МОГУ ПОНЯТЬ ИЗМЕНУ,ЕСЛИ ЧУВСТВ НЕТ.А В ОСТАЛЬНОМ ДОЛЖНЫ ЖЕ МЫ ОТЛИЧАТЬСЯ ОТ ЖИВОТНЫХ?!:rolleyes:
КАК МЫЛЫЙ МОЖЕТ БЫТЬ ДОБРЫМ? ЛИБО МАЛЫЙ,ЛИБО ДОБРЫЙ!
Измена - не повод для развода, но развод - повод для измены. Как будто женятся только для того, чтобы больше никому не позволять трахать свою половину...
:D :D :D :D :D Не в бровь, а в пах.
Опупеть! :eek: Клеопатра, это ты? Разве тебя змеи не сожрали? Девочка, когда твой человек глубоко вздыхает, сползая с тебя, это не от умопомрачения, а от облегчения. Хотя и умопомрачение определенное тут присутствует. Но, скорее, с твоей стороны.
ДЛЯ ЖЕНИТЬБЫ МНОГО ПОВОДОВ И В ТОМ ЧИСЛЕ И ЭТА.КАЖДЫЙ САМ СТРОИТ СВОЮ СЕМЕЙНУЮ ЖИЗНЬ.У КАЖДОГО СВОЯ МОДЕЛЬ.ЕСЛИ ТЫ ЖЕНИШЬСЯ И БУДЕШЬ СПОКОЙНО ПОЗВОЛЯТЬ ВСЕМ ТРАХАТЬ СВОЮ ПОЛОВИНУ,ЧТОЖ ТЕБЕ ЛЕГЧЕ.
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 21:18
Почему?? Природа гораздо мудрее любых мудрецов...
Раз таким уродила человека, так этому и быть..;) А с природой спорить себе дороже будет...:p
Прикинул на знакомых. А ведь три четверти знают и мирятся. С этим, наверное, надо до женитьбы определяться.
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 21:27
Природа-матушка у всех одна...у каждого свои заепы.:D
ПРОТИВОРЕЧИШЬ ПРИРОДА ОДНА,А ЗАЕПЫ У КАЖДОГО СВОИ.ТОГДА ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН.
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 21:42
Заепы включают в себя нормы поведения, скопированные друг у друга, или же придуманные под себя самим человеком...Природа же снабдила все свои творенья инстинктами....
Инкстинт самца- оплодотворение как можно большего количества самок, дабы оставить после себя как можно большее потомство ради сохранения своего рода...
Инстинкт самки- выбрать наиболее подходящего самца, дабы воспроизвести здоровое потомство...
В современном мире многие понятия перемешались, подменились другими в сфере деятельности человека...но это все надстройка. А базис непоколебим, иначе быть не может..:p
ЗАЕПЫ В СЕБЯ НИЧЕГО НЕ ВКЛЮЧАЮТ.ЗАЕП ЭТО ЗАЕП."ПУНКТИКИ","ИЗЮМИНКИ","НЕДОСТАТКИ",ОСОБЕННОСТИ И Т. Д.-ИХ НЕ ПРИДУМЫВАЮТ, С НИМИ РОЖДАЮТСЯ.А ВОТ С ИНСТИНКТАМИ НЕ ПОСПОРИШЬ,НО НАДО ЖЕ ИМИ УПРАВЛЯТЬ.
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 21:56
Объективно надо...но субъективно, инстинкты управляют
человеком. К тому же идти против природы чревато...да и ради чего???
С ЭТИМ ВООБЩЕ МНОГО ЛЮДЕЙ ЖИВУТ И ПРЕКРАСНО СЕБЯ ЧУВСТВУЮТ.МНЕ ЭТО НЕ ПОДХОДИТ.ПОКА ЧУВСТВА ЖИВЫ ИХ НАДО БЕРЕЧЬ.ЕСЛИ ЧУВСТВ НЕТ ,ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО.ЖИЗНЬ ОНА ОДНА.НУЖНО СЕБЯ УВАЖАТЬ.НЕ ЛЮБЛЮ Я ИЗМЕНЫ И ВСЕ .
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 22:14
Оставаться самим собой...жить, сообразно своим принципам и нормам...и не делать из самой природой заложенных поступков что-то невообразимое и неэтичное...
Уверяю, любой пуританин, хоть раз да мечтал оказаться в объятиях не своего партнера...
Весь мир состоит из противоречий...профессор тебе объяснит :p
XabarOFF
21-11-2006, 22:20
ооддерживаю измену
ПРОСТО СТАС.
21-11-2006, 22:26
А ты темку замути..."КТО ПРОФЕССОР, епт" ??? :D
Непременно откликнется...
ПОШЛА Я ЛУЧШЕ СПАТЬ .ПОКА ПРОСТО СТАС!:)
Ласков.ПРИКОСНОВЕНИЯ
21-11-2006, 22:37
Смотря что подразумевается под изменой!!! Ведь и изменять можно по разному :(
Опять_он
22-11-2006, 02:45
Молоток! жжжешь! :D :D :D /смеялсо до слеззз/
Опять_он
22-11-2006, 03:52
не согласен с BELKA - это значит что ЭТА становится сознательным желанием ограничить супруга(у), т.е. недаром некоторые говорят про брак - КАБАЛА! тут даже не важно, в чем конкретно ограничить (не поймите меня неправильно, я не поддерживаю измены) лично во мне действие "ограничить", и уж тем более "сознательно", в любом случае вызывает жесточайшее отвращение и отторжение (наверное, это комплекс:) ). тем более, если это становится ПОВОДОМ для женитьбы...:confused:
По теме: "дружеский одноразовый перепих" без серьезных чуфстф не считаю поводом для развода... хорошего конечно мало, но вранье для меня хуже :rolleyes:
Тут этого не понимают .... )))) Тут же... обещания вечной любви, долг... еще какая-то фигня подобного плана...
НРАВИТСЯ ТЕБЕ ИЛИ НЕ НРАВИТСЯ ,НО СЕМЬЯ ЖИВЕТ ПО ПРАВИЛАМ,КОТОРЫЕ ОСОЗНАННО ИЛИ НЕТ, ПРИДУМЫВАЮТ ДВОЕ.А ПОТОМ ИМ СЛЕДУЮТ.
ОГРАНИЧЕНИЕ ТОЖЕ СЛЕДУЕТ, ХОТЯ ЕГО МАСКИРУЮТ НА РАЗНЫЕ ЛАДЫ.ГОВОРЯТ :"НЕТ, МУЖ НЕ БУДЕТ ПРОТИВ,Я САМА НЕ ХОЧУ ЧЕГО-ТО... ,ИЛИ НЕТ ВРЕМЕНИ" ,В ДР.РАЗ И Т. Д.
...ДА ЖЕНИТЬБА В КАКОМ-ТО РОДЕ КАБАЛА.КТО СИЛЬНО НУЖДАЕТСЯ В СВОБОДЕ,ОНИ НЕ ЖЕНЯТСЯ.
ПОВОДЫ ДЛЯ ЖЕНИТЬБЫ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ НЕ БУДУ,У КАЖДОГО СВОИ.
НАСЧЕТ" ДРУЖЕСКОГО ПЕРЕПИХА".ЭТО НЕ ПОВОД ДЛЯ РАЗВОДА,ЭТО ПОВОД ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЙ:ДЛЯ ЧЕГО Я ЭТО СДЕЛАЛ(А),ТЕМ БОЛЕЕ МЕНЯ СУПРУГ(А) ТАК ЛЮБИТ.ВОЗМОЖНО У МЕНЯ ТАКОЕ МНЕНИЕ ПОТОМУ,ЧТО ЭТО НЕГЛАСНОЕ ПРАВИЛО НАШЕЙ СЕМЬИ.ИЗМЕНА-ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Я ДАЖЕ СЕБЕ НЕ МОГУ ПРЕДСТАВИТЬ,ЧТО МЫ С ТОБОЙ ПЕРЕПИХНУЛИСЬ И ВСЕ КЛЕВА,ЖИВЕМ ДАЛЬШЕ.КАК В ГЛАЗА СМОТРЕТЬ МУЖУ СВОЕМУ,КОТОРЫЙ ТЕБЕ ДОВЕРЯЕТ?...
И ПОЧЕМУ ,КОГДА КЛУМБОЧКЕ ШУТЛИВО КТО-ТО ПРЕДЛОЖИЛ ЖЕНИТЬСЯ(МОЖЕТ ВСЕГО ОДИН РАЗ ) ТЫ СРАЗУ НАПИСАЛ:" ОНА ЗАНЯТА? "ЧТО-ТО ГДЕ-ТО НЕУВЯЗОЧКА...:confused:
ДЕТОЧКА,НЕ КРИВИ ДУШОЙ,НЕ ВСТРЕЧАЛА НИ ОДНОЙ ЖЕНЩИНЫ,КОТОРАЯ НЕ МЕЧТАЛА БЫ О ВЕЧНОЙ ЛЮБВИ:D
Одержимый
22-11-2006, 11:52
дадад
женщины мечтают о вечной любви женятся а потом через 2 года им чмошно..
тут в офисе 2 телки и вечно базарят..и этот базар слышат все.
так вот.
1 говорит что у нее мужик нереально богат но трахается плоховато.
2 наоборот молодой у нее уж и в постели ебашит только так.но бедненький...
2 чуть састливее первой как я понял.но обе не против потрахаться на стороне
1 всегда клеится к нам к молодым сотрудникам а вторая вечно ищет счаться у начальства...мрази...
и обе в браке но не более 3 лет
Суки. Потому что, судя по всему, ни одна тебе так и не дала. :(
Одержимый
22-11-2006, 12:03
да нет....
я их просто ненавижу....и что б они мне дали --хыхы.тут их все в офисе боятся.
у меня есть женщина с которой я живу и счастлив с ней....
и бля надеюсь что она пока не такая.а вот замужних и которые уже пекуться и находят себе места полный город.все офисы ими забиты....
Silentium
22-11-2006, 12:03
дествительна. :D
интереснодевкипляшут (с)
2Одерж: не те те каие-то дефки попадаюца.
Высший разум
22-11-2006, 12:04
а ты то што смеешься? Изменишь мне пакусаю фсе эрагенные зоны, милая :p
Тот самый случай - глаза боятся, а руки делают. Под столом и в карманах. :D
Silentium
22-11-2006, 12:09
наконецто будет сегс :D
Я Ромашка
22-11-2006, 12:55
БРАВО!!!
Клумбочка
22-11-2006, 13:49
Как это по-разному?:confused:
Примеры в студию.:)
Потемкин
22-11-2006, 13:53
:cool: А то ! Просто не надо искать то что уже нашел! От добра, добра не ищут :) А если что то не устраивает в партнере надо уходить :)
НУ НАКОНЕЦ-ТО,Я ХОТЬ И ЗАМУЖНЯЯ,НО ПОЛНОСТЬЮ РАЗДЕЛЯЮ ТВОЕ МНЕНИЕ.А ТО СЛОЖИЛОСЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ,ЧТО ВСЕМ НРАВИТЬСЯ ИЗМЕНЯТЬ,ЧТО НРАВИТЬСЯ,КОГДА ИМ ИЗМЕНЯЮТ.НАДО ЖИТЬ ЛЕГЧЕ,ПОДЧИНЯТЬСЯ СВОИМ ИНСТИНКТАМ И ПОШЛИТЕ ВСЕ ТРАХАТЬСЯ.
Если бы все рассуждали так, тема в принципе не была бы возможна. Если бы дело бостояло прямо противоположно, то тоже. Слава Богу, мир многолик и мужчины и женщины разные. Не всем, но кое-кому идет порочность, а кое-кому - целомудрие. Не нужно никаких всеобщих рецептов. И не нужно никого презирать за то, что он не такой как ты. :)
измену могут простить ток больные люди ИМХО
Измену можно простить больным людям? ;)
Я ВЕДЬ ДАЖЕ НЕ ОСУЖДАЮ,ИЗМЕНУ,КАК ТАКОВУЮ.СОГЛАСНА ЖИЗНЬ МНОГОГРАННА И НЕИЗВЕСТНО КТО КАК БЫ СЕБЯ ПОВЕЛ В РАЗЛИЧНЫХ СИТУАЦИЯХ.НО ТОЛЬКО МНЕ ЛИЧНО НЕ ИМПОНИРУЕТ:ОХ ПРИРОДА МЕНЯ СИЛЬНЕЙ,ПОЙДУ Я ТРАХНУСЬ УЖ СИЛЫ НЕТ, КАК ОХОТА(Я ПРО ЗАМУЖНИХ).ХОТЯ Я И ТАКИХ НЕ ОСУЖДАЮ ВСЕ МЫ РАЗНЫЕ.Я ПИСАЛА ТОЛЬКО СВОЮ ПОЗИЦИЮ
Леди Дождя
22-11-2006, 14:24
Я считаю, что измену прощать не стоит. Ведь если человек внутренне перешел эту грань между правдой и ложью, то он стоит по ту сторону . А совместный обман никогда не приводит ни к чему хорошему.
наверное каждый сам выбирает для себя как ему жить, но я не прощу :)
Лирика ПСИХА
22-11-2006, 14:27
ужасно когда именно КАБАЛА, тогда вопрос, зачем было лезть в эту кабалу? глупо когда женишся или замуж выходишь потому что надо, а потом начинаешь во всю блудить...очень глупо
Простишь. Хоть раз, пусть и не сейчас, но простишь. Типа, и не из таких баранов жизнь тушенку делает.
Лирика ПСИХА
22-11-2006, 14:31
если двое вместе, значит им хорошо от этого. А если один начинает изменять, это значит что? Для всех ответ будет свой и свои оправдания, вопрос же в другом простит ли вторая половина факт измены? Здесь две стороны...
НЕЛЬЗЯ ОТВЕЧАТЬ ЗА ДРУГИХ,ТЫ ЖЕ САМ ПИСАЛ ,ЧТО МЫ МНОГОЛИКИ.
Леди Дождя
22-11-2006, 14:36
Проще расстаться и перемучаться, нежели всегда ждать измены от любимого человека. "Там, где начинается недоверие - заканчивается дружба." имхо
Изменил, но сознался, и сказал, что больше так никогда не поступит. Это конец доверия или начало?
А ТЫ КАК ОТНЕСЕШЬСЯ?ОНА ТЕБЕ СКАЗАЛА Я ИЗМЕНИЛА,НО ТЫ НЕ РАССРАИВАЙСЯ,Я ЛИШНИЙ РАЗ УБЕДИЛАСЬ,ЧТО ЛУЧШЕ ТЕБЯ НЕТ.Я БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУ.:eek:
Лирика ПСИХА
22-11-2006, 14:42
это конец доверия, потом будешь мучаться. Еще грят: "обмани однажды, обманешь дважды". Ну если тебе конечно насрать на человека который тебе изменил, тада да, тебе и про доверие мона не грить ваще.
Леди Дождя
22-11-2006, 14:43
Это конец отношениям. Говорю за себя. Человек, предавший один раз может это сделать не единожды. Убеждалась в этом много раз. Находиться в постоянной готовности, что он тебя в любой момент может опять предать. Гораздо проще найти другого парня, который будет ценить отношения.
Леди Дождя
22-11-2006, 14:44
Отличное сравнение.:)
Леди Дождя
22-11-2006, 14:46
Если он предал, значит мы с ним находимся на разных сторонах. Он - в мире, где можно плевать в душу, я - в мире иллюзий.
Лирика ПСИХА
22-11-2006, 14:47
беги юзи беги......
Леди Дождя
22-11-2006, 14:55
Убежал.)
Я так понял, что вы все через это прошли. Вопрос такой, какой элемент брезгливости преобладает - физический или душевный?
Леди Дождя
22-11-2006, 14:58
Конечно, душевный.
[QUOTE=BELKA]А ТЫ КАК ОТНЕСЕШЬСЯ?ОНА ТЕБЕ СКАЗАЛА Я ИЗМЕНИЛА,НО ТЫ НЕ РАССРАИВАЙСЯ,Я ЛИШНИЙ РАЗ УБЕДИЛАСЬ,ЧТО ЛУЧШЕ ТЕБЯ НЕТ.Я БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУ.:eek:ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ
А КТО НЕ ПРОХОДИЛ ЭТОГО? С ЭТИМ МНОГИМ ПРИШЛО СТОЛКНУТЬСЯ,ТОЛЬКО НЕ ВСЕ ЭТО НАПИШУТ.МЫ ВЕДЬ ВСЕ ЗАЕПАТЕЛЬСКИЕ,КАК НАМ МОГУТ ИЗМЕНИТЬ?
Леди Дождя
22-11-2006, 15:03
Все мы люди.
Это слишком сложный вопрос. Я лучше из личной жизни расскажу. Была у меня подружка. Любовь и прочее. Наверное, я был первый ее мужчина. Короче, она заинтересовалась другим и я ее отпустил. Потом, через 10-15 других, мы с ней встретились чисто случайно. Никакой злости или ненависти у меня к ней не было. Любопытство было. Попробовали еще раз и по новой. Неплохо было. Мораль - если ваши отношения выстроены на сексе - измены неизбежны. Если не на сексе, тогда о чем сыр-бор? Если женатый мужчина сходил налево - это не измена. Измена, если он свалил к другой жить.
ТОЛЬКО КАЖДЫЙ ПО-СВОЕМУ К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ.
Я Ромашка
22-11-2006, 15:07
Изменя - это хороший повод для анализирования своей жизни и изменения её в лучшую сторону, как для "Палача", так и для "Жертвы".
НАЧНЕМ ВСЕ СНАЧАЛА.ИЗМЕНОЙ НЕ НАЗВАТЬ,ЕСЛИ НЕТ ЧУВСТВ.ЕСЛИ ОНИ ПРИСУТСТВУЮТ,ТО НИКАКИХ ОПРАВДАНИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ(ТИПА ПРИРОДА У МЕНЯ ТАКАЯ).ДВА ВАРИАНТА:ОТНОШЕНИЯ ПОСТРОЕНЫ НА ЛЮБВИ И ДОВЕРИИ-ИЗМЕНЕ МЕСТА НЕТ.ВТОРОЙ -ОТНОШЕНИЯ ПОСТРОЕНЫ НА ЧЕМ-ТО ДРУГОМ:СЕКСЕ,ОБЯЗАТЕЛЬСТВА,ДЕТИ-НИКТО ИЗМЕНУ НЕ ОСУДИТ.
Девочка, я тебя совершенно не понимаю. Секс, обязательства, дети - вещественны и ощутимы, но отношения, построенные на них, несущественны? Любовь и доверие - абсолютно не вещественны, но отношения, построенные на них - весьма существенны? Если у меня нет секса, обязательств или детей, можете засунуть свою любовь и доверие в одно место или в два. Воздушные замки любви можно строить и на песке. А семья нуждается в твердом грунте и фундаменте, которые могут выдержать потрясения некоторые. :)
Silentium
22-11-2006, 15:14
Не Юзи давай разделять измену физическую и измену духовную.
Ези сходил налево-изменил, но вернулся -это всетаки измена, пусть всего лишь и измена тела.
Леди Дождя
22-11-2006, 15:19
О чем можно говорить с человеком, который как баран смотрит на стенку и не слышит собеседника?
Девушка пытается тебе объяснить, что твой цинизм и безответственность никак не вяжется со словом любовь и доверие. Поверь мне, есть нормальные парни, для которых зов одного места не первостепенен.
А если почитал журнал Плейбой - это измена души? А если мастурбацией согрешил?
ЕСЛИ ЧЕСТНО Я ДАВНО УЖЕ НЕ ДЕВОЧКА.ПО-МОЕМУ Я ОТКРЫВАЮ КОМУ-ТО АМЕРИКУ.ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ О ТОМ ,ЧТО МНОГО ЛЮДЕЙ ЖИВУТ В БРАКЕ И ПРИ ЭТОМ НЕСЧАСТЛИВЫ?ТЫ ПОНИМАЕШЬ О ЧЕМ Я? НО ИХ ВСЕ УСТРАИВАЕТ ОН ПРИНОСИТ ДЕНЬГИ,ОНА СМОТРИТ ДЕТЕЙ ,КАЖДЫЙ ЖИВЕТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ И ТАК ДО СМЕРТИ.А ЕСТЬ ДРУГИЕ ОТНОШЕНИЯ,А ОНИ ЕСТЬ ПРОИСХОДИТ ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ:ДЕНЬГИ,ДЕТИ,НО У НИХ ОДНИ ИНТЕРЕСЫ.У НИХ ОДНО МИРОВОЗЗРЕНИЕ,ОНИ СМОТРЯТ В ОДНУ СТОРОНУ-ЗАЧЕМ ИЗМЕНЯТЬ?
Я Ромашка
22-11-2006, 15:22
В какой -то степени я с тобой согласна(но, не очень хотелось бы, что бы это произошло со мной), но физиология у муж. и жен. устроена иначе, именно поэтому мужчинам измены прощают чаще, чем женщинам. Я это объясняю тем, что когда мужчина изменяет - он видит в измене только секс и ничего больше (по началу, потом....это уже другой вопрос, там всё в руках женщин, кто перевесит), а женщина , если соглашаеться на секс, то как правило, очень обдуманно. И она уже в объятиях другого мужчины строит с ним дальнейшие планы, перестанавливает мебель в его квартире и т.д. Одним словом: она автоматически рушит семью! В этом и заключаеться главная опасность.
И ВООБЩЕ, ЮЗИ,Я ДУМАЮ ТЫ ПОНЯЛ МЕНЯ.МОЛОДЕЦ,ДЕРЖАЛСЯ ,БЫЛО ИНТЕРЕСНО ПОСПОРИТЬ!:)
Silentium
22-11-2006, 15:24
мастурбация-это вааабще аборт миллионых сперматазоидоф! :mad:
Запретить и баста! :D
пс: у вас с Коласом схожие мысли по данному вабросу)
Если для него зов одного места не первостепенен, то для него все слова о любви и доверии - просто слова. Знаю достаточно много людей, которые просто не поймут, о чем мы тут спорим. Есть парни, которые интересуются компьютерами или автомобилями больше, чем сексом. Как ты им объяснишь что такое измена вообще? У них другая система координат.
Леди Дождя
22-11-2006, 15:25
Видимо, у тебя другая система координат.
Вот это другой разговор. То есть, помимо розовых соплей любви и доверия, у них есть другие основания для чистоты отношений. Это - слова взрослого человека. Единственно, что так везет очень редко кому. Процентов 10 наберется ли супругов-единомышленников?
Возможно, к несчастью, но у меня как раз именно не та. Те, у кого другая система координат, эту темку даже и не заметят. Как я не замечаю темы "Какой рэп вам нравится?" Они пойдут в тему про рэп или почтовый сервер, но не сюда.
По сведениям последней переписи, замужних женщин в России гораздо больше женатых мужчин. Так что твоя главная опасность нисколько не впечатляет. ;)
Я Ромашка
22-11-2006, 15:33
Очень хотелось бы повстречаться с 1 из таких 10%. Если кто таких знает, познакомте, пжт! Хотябы для того, что бы послушать счастливую сказку, которая еще встречаеться в реальной жизни.:)
Не нужно их шевелить. Они поймут по твоему ошарашенному внешнему виду что они какие-то не такие, как положено, и начнут исправляться. И мы их потеряем. Я одну такую семейку знаю. :D
Я Ромашка
22-11-2006, 15:36
Согласно логике: сколько женатых - столько же и замужних:)
Леди Дождя
22-11-2006, 15:36
Мои родители.
Silentium
22-11-2006, 15:37
опять нас, геев, притесняюд! :mad:
Я Ромашка
22-11-2006, 15:39
Теперь я понимаю почему у тебя такое красивое имя и ты "необыкновенная девушка"!
типа ты меня лучше знаешь? :rolleyes:
Street dog
22-11-2006, 15:41
изложите в чем прикол темы, кто каму и с кем изменил, осиль стока страниц влом
Ты действительно впервые это слышишь или придуриваешься. Повторяю - по данным последней российской переписи, замужних женщин на несколько миллионов больше, чем женатых мужчин.. Это - не прикол.
Леди Дождя
22-11-2006, 15:43
Привет, любимый.) Тут вопрос подняли, что для тебя значит измена?
В этой теме есть только те, кто либо изменял, либо собирается изменить. Тем, кто не изменяет и не собирается изменять, в этой теме просто нечего делать. Это - простая логика. Я бы даже сказал, примитивная.
Я Ромашка
22-11-2006, 15:44
Я не придуриваюсь, просто это пока не укладывается в моей голове. Расскажи, если не трудно, на каком-нибудь, примере, Как это возможно?
Street dog
22-11-2006, 15:45
Измена это, ну в общем узнаю прибью :rolleyes:
просто женщинам больше нравицца называть себя "замужними" даже если это всего-навсего лишь гражданский брак... :rolleyes:
а мне твоя логика непонятна...мне просто интересно, так скажм,общественое мнение...или это не катит? :rolleyes:
Я Ромашка
22-11-2006, 15:49
Вот я и говорю, что женщины болееответственно подходят ко-всему.....даже к измене. Очень ответственные, в большинстве, люди! Так их создала Матушка-Природа!
согласна...кста мой парень тоже так считает)
Я чуть выше сказал. Если я не знаю, что такое рэп и не хочу знать, то я в тему "Что вы слушаете из русского рэпа?" не полезу. Если я не знаю, что такое измена и не хочу знать, то я в тему "Измена" не полезу.
так и возможно. просто мужчина и женщина по разному понимают слово брак. если парень просто живет с девушкой, то он скорее всего не считает себя состоящим в браке. а девушка уже давнымдавно решила куда они поедут в медовый месяц и сколько детей она ему родит. так же и с изменой. ктото считает это просто сексом, а кто то изменоой. вопчем, истина зависит от того с какой стороны ты на нее смотриш
не совсем верно имхо. приоритеты разные.
Я Ромашка
22-11-2006, 15:56
Спасибо KoLos, мне La Vida уже всё объяснила.
Silentium
22-11-2006, 16:07
Двоежонство рулед =)
Silentium
22-11-2006, 16:09
а йа таг ни считайу.
Но впрочем я хамичог а не девушга. :rolleyes:
пс: дорогой а ты двойню хочешь? ;-)))))))))
это мнение можно объяснить тем, мужчины по своей природе полигамны, женщины моногамны, отсюда вывод - мужчинам измена даецца проще,чем женщинам.
ха...странна какта...
меня еще клонирование интересует, эвтаназия, проблемы СПИДа и наркотиков и т.д и т.п. и че? :rolleyes:
я хочу это знать, меня это интересует, мне интересно мнени других людей, есть ли каке-то еще морали и приципы. Это люди и я, так же как и ты живу среди них поэтому мне это интерено. :rolleyes:
вообщето этот пост был ответом на пост об ответственности а не об измене
TimkinGT
22-11-2006, 16:33
Та же xрень:)
Здарофф! каг жизь?
Проблема СПИДа передо мной не стоит, эвтаназии - тоже. Наркотики я не принимаю, кроме пива и сигарет. Клонироваться пока не собираюсь. Для общего развития, что ли? Я интересуюсь своей моралью и своими принципами. Чужие мне фиолетовы. И какое другое мнение по поводу СПИДа тебя интересует? Ждешь, что кто-то напишет: "Ой, девчонки, я и не знала, что СИПД это так здорово, пока не заболела"?
зря ты так считаешь - спидом и в больнице и у стоматолога заразить могут. Закрывая глаза на проблемы общества в котором ты живешь не защищает тебя от этого. Никогда не знаешь, где и как тебе или твоим лучшим друзьям придецца с этим столкнуцца...недальновидно...ИМХО
ПРОСТО СТАС.
22-11-2006, 16:44
Если Вы, не испытав в своей жизни измены близкого, так категорично рассуждаете о невозможности прощения измены физической....то:
1. Ваш будущий или нынешний избранник будет всячески изворачиваться и скрывать факт измены...сколько лет вы проживете в неведении, неизвестно...но рано или поздно все же узнаете...вот тогда действительно настанет трагедия всей вашей жизни...
2. Вы будете жить с ним в постоянном напряжении, подозрительность ( а на самом ли деле мой благоверный мне не изменяет??) будет как червь сжирать вас изнутри...отсюда жизнь его и ваша станет невыносимой от постоянных подозрений и упреков...
3. Если ваш супруг и действительно никогда вам не изменял, след-но он однолюб...а значит, когда рано или поздно он полюбит другую женщину, то переступит через семью, детей, что угодно, но уйдет безоговорочно к ней...и будет не изменять ей же какое-то кол-во времени...
Я столько повидал в жизни однолюбов, что могу говорить это наверняка...для них жениться в 5-6 -ой раз ничего не стоит...Согласитесь, что рано или поздно он встретит женщину интереснее, красивее и уж конечно моложе вас...Его ничто не удержит.
Мужчины с интрижками на стороне возвращаются в семью всегда....им не нужно ломать уклад своей жизни...К тому же у них в подсознании таится чувство вины перед супругой, со всеми вытекающими отсюда дивидендами для нее...
А широко открытые глаза защищают хоть немножко? Со стоматологом все ясно. Можно ли подцепить СПИД на приеме у окулиста? Читая все подряд на Фарите, защищаешь себя и своих лучших друзей от кариеса и глаукомы? Чем отличается дальновидный от верхогляда?
странный вы, мужчина...
я не итаю все подряд на фарите, мне интересно мнение других людей конкретно это темы и чё? :rolleyes:
Мне тема измен тоже интересна в плане стратегии и тактики. :cool:
А тебе в каком плане?
хаха - и многое ли ты узнал в плане "стратегии и тактики"?
а мне просто интересно, вот например узнала какой ты человек :D
Леди Дождя
22-11-2006, 16:52
Бесконечная тема.)
Street dog
22-11-2006, 16:53
Превед, жизнь хараша, сам как????
И как тебе мои тактика и стратегия в плане измены? :D
TimkinGT
22-11-2006, 17:17
На тя пасмареть прям пруха у тя какая то:D Чето всем доволен, счастливый такой:) Кались давай!!!! лотерею выйграл????
Street dog
22-11-2006, 17:22
В аську выползай патрещим о том о сем, кули тут тему за****ую доконца засирать :D
TimkinGT
22-11-2006, 17:22
наеборот! тема об концах
ПРОСТО СТАС.
22-11-2006, 17:30
Каждый вправе сам выбирать, как ему поступать в той или иной ситуации...и вряд ли кого-то можно в этом вопросе убедить в обратном...Быть может повторюсь, но жизнь расставит все по местам независимо от ваших позиций и мнений...
Кто-то свыкнется с изменами, кто-то в своей принципиальности и непоколебимости своих понятий будет вынужден ломать отношения и ждать новых, до поры до времени, конечно...А кому-то может и повезет, и он встретит среди миллионов разных по своей натуре людей того ( ту ) единственного, с кем в счастии и благодати проведет бок о бок всю свою жизнь....
Могу только пожелать всем вам последнего...:)
TimkinGT
22-11-2006, 17:30
Ща с работы выходить буду с телефона залезу.А эти заипали уже ныть, ПО ТЕМЕ: надо проще быть изменила НННННННАаааа фтаблоооооооо и пшлаНАХ:rolleyes:
TimkinGT
22-11-2006, 17:37
надо самому все по местам расставлять,пока за тя ушляк какой нить не расставил, ждать смысла нет...всю жизь вспоминать будешь потом... как в песне зверя, надо сразу уходить шоб никто не привыкал(c)