Навеяно темами: "Бескорыстная любовь", "Кто платит", "Идеальный мужчина" и тому подобными...

Возникло две мысли:

1.Мне понравился вопрос, затронутый одним из участников темы "Идеальный мужчина": а что она, женщина, способна дать идельному мужчине? Конкретику, пожалуйста....
Фразы типа: "любовь" не засчитываются, ибо, термини "Любовь", подобен термину "Программирование", где под одним словом может подразумеваться большое множество совершенно разных занятий...

2. По поводу "кто же, все таки, платит..."
//выдрано из моего ответа в другой теме:
с недавних пор я стал говорить в кафе,ресторане,итд: "пожалуйста, ДВА счета...."
и не надо гритть. что, типа, так принято...
кем принято? Вами?
но не мной, особенно, когда я вижу человека 1 (первый) раз в жизни.
это правило не распространяется на близких мне людей и жен (бывших, будущих :D :D )

Считаю ли это правильным? в какой то мере, да.
Обвинения в жадности и т.д. - в мусорку.

ps. Для феминисток и им сочувствующих: у каждого свое мнение.
//Понимаю, что будет буря "вострогов" от неких личностей...

еще м.возникнуть ирония по поводу: первый раз.... ну тогда и последний... (т.к. не платишь...)
ну, извините, тогда это банальные ТДО, и вы навешиваете ценник... на СЕБЯ

ps2 Ничего личного....

Ты часом не фия ???...:confused: :D

Предлагаю начать обсуждение темы с конца.
Выдвигаю два контрвопроса:

1. Идеальный мужчина - это сын, а идеальная женщина - это мама. Не так ли?

2. Возможно ли заплатить родителям, девушкам - отцам, а мужчинам - матерям, чтобы отплатить им?

Что бы продать идеального мужчину, нужно его сначала купить, а у меня на это денег нет...:D

[QUOTE=0010]Предлагаю начать обсуждение темы с конца.
Выдвигаю два контрвопроса:

1. Идеальный мужчина - это сын, а идеальная женщина - это мама. Не так ли?

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!

Цыыыыыыыыыыыфра, НЕ передергивай!!!

1. не так. речь о отношениях мужчины и женщины в ролях любовников/супругов итд

2. Опять ты в сторону. Либо тупишь, либо клоун, либо тебе твои детки не внушают доверия и ты озабочен своей старостью.

ps ты еще в теме про бескорыстную ушел от ответов на вопросы.

А почему не отец, например?...и дочь, соответственно..

Я помню-помню...только говорил не Шарик, а дядя Федор...:p

че за флудеры?????
теперья понимаю Четкого....
когда от темы отходят, бл?:%№*?%"

[QUOTE=НечастыйГость]


с недавних пор я стал говорить в кафе,ресторане,итд: "пожалуйста, ДВА счета...."
А ЕСЛИ ТЫ ПРИГЛАСИЛ ДЕВУШКУ?

Если я оплачиваю ее времяпровождение, то я это декларирую, говоря: "Я тебя угощаю... " до того, как пойти куда-то и оплачиваю счет без разговоров и не требую потом оплаты.

Если ДВА счета, то два счета...

Ты не права...обратись к первоисточнику...:p

Про флудеров: они для темы, как воздух нужны...ибо держат ее в топе...поспоришь с этим?..

и уводят тему от первоначального курса

Единство и борьба флудёров и резонёров?

сач, подожди. у мя буит большой пост.....

Идеального????

ну что жж.. попробуем описать...

1. Достаточно умен. Образован. Имеет любимое дело, отличную работу/свой бизнес/итд.
2. Достаточно зарабатывает, что бы содержать себя и еще пару челов. // хотя, любые ресурсы имеют ограничения
3. Не имеет вредных привычек. Это почти закон. Дорого нонче это - для здоровья в целом. Но пить умеет, меру знает. (иногда это нужно для бизнеса). А так - вообще не пьет.
4. Отношение к женщине... Достаточно уважительное:
- слушает ее мнение, учитывает его,
- не считает ее приложением к газовой плите/стиралке/итд, не чурается домашнией работы,
- хочет, что бы женщина рядом с ним росла и развивалась в личностном и профессиональном плане,
- терпимо относится к ее недостаткам, например, курению // любишь меня - люби мою собаку (С) англ.пословица,
- если она в чем-то лучше и превосходит его - не комплексует, а рассматривает это как повд "подтянуться"
5.По дому:
- отлично готовит
- приходя домой раньше ее - начинает готовить ужин.
6. ЛЮБИТ ДЕТЕЙ
7. РАЗУМНО ревнив, т.е.:
- не интерсуется, кто был до него в ее прошлом. ему не важно кто там был, важно, что у нее осталось после всех отношений: на душе, на теле (т.е. реакции на ласки, аозможные раздражители итд). Пояснение: конечно, тут можно возразить: а если она проституткой была?? - Примем, что данный случай есть экстремум... мы ведь рассматриваем нормальных людей.
- Он ДОВЕРЯЕТ ей: не устраивает сцен из-за номеров,смс, случайно вместе встреченных старых знакомых итд.
- Он нормально относится к ее встречам с подругами и не приезжает проверить там ли она итд.
- Она может задержаться на работе и ей достаточно предупредить его об этом. Пояснение: это можно назвать слабым местом, по соображениям типа: "Она сказала, что на работе, а сама налево..." -- ну, если доверия нет и человек м. изменить и другой никогда об этом не узнает.
8. Интимная сфера.
- т.к. ему не важно, кто был до него а важнее, что она чувствует и как к чему относится, он не ломает ее с требованием, сделать так и так. а выясняет причину, почему это не м.б. сделано..и пытается устраниить причину, а не последствия.
- достаточно нежен и умелый в постели. не шовинист.
- считает, что сначала должен удовлетворить ее, потмо сам получить удовольствие. а лучше - взаимно :)
- строго конфиденциален и не распространяется о своих отношениях с кем либо...
ДОБАВЛЕНО:
9. НЕ националист


КАКАЯ ЖЕНЩИНА ЕМУ НУЖНА?
1. Умная. Это благо для Мужчины. Ибо она может предложить решение, которое он не видит
2. Верная. Он доверяет и не изменяет ей. и ждет ответной верности и доверия. Думаю, что умная женщина, получив, определенную степень свободы, понимает, что это не для хождений налево
3. Понимающая. Это значит, что эти двое могут обсудить друг с другом любую проблему, возникшую у них м/у собой или во внешнем мире. Найти решение. Знать, о чем думает и переживает другой. Выработать общение (совместное) мнение по отношению к чему либо.
4. Внешность в его случае - не самое главное, ведь человек с возрастом изменится, а характер, привычки останутся. с этим жить.


ps. Если вы где то это слышали, значит, где то я сказал лично вам.

специально для автора сабжа хочу процитировать сегодня прочитанное:
заранее прошупрощения за то, что много текста.

Если вы женщина и

… вы можете голосовать, скажите спасибо феминисткам.

… вы получаете столько же, сколько мужчины за такую же работу, скажите спасибо феминисткам.

… вы получили высшее образование, а не закончили только школу, в то время как ваши братья поступили в колледж, потому что «все равно выйдешь замуж», скажите спасибо феминисткам.

… вы можете претендовать на любую профессию, а не только «женскую», скажите спасибо феминисткам.

… вы можете получить информацию о средствах контрацепции и можете распространять ее, не опасаясь тюрьмы, скажите спасибо феминисткам.

… ваш врач, юрист или законодательный представитель – женщина, скажите спасибо феминисткам.

… вы занимаетесь командным спортом, скажите спасибо феминисткам.

… вы можете надеть брюки и не будете отлучены от церкви или вынуждены уехать из города, скажите спасибо феминисткам.

… вашему боссу законодательно запрещено оказывать давление, чтобы вы с ним переспали, скажите спасибо феминисткам.

… судебный процесс над вашим насильником не был посвящен разбору вашего морального облика и ваших прошлых любовников, скажите спасибо феминисткам.

… вы основали собственный бизнес и можете получить ссуду, используя только свое имя и кредитную историю, скажите спасибо феминисткам.

… вас привлекли к суду и вам разрешено свидетельствовать в свою защиту, скажите спасибо феминисткам.

… вы владеете собственностью, которая принадлежит только вам, скажите спасибо феминисткам.

… у вас есть право на собственную зарплату, даже если у вас есть муж или близкий родственник-мужчина, скажите спасибо феминисткам.

… вы добились опеки над своими детьми в результате бракоразводного процесса, скажите спасибо феминисткам.

… вы имеете право голоса в решениях о воспитании и планировании будущего детей, и они не принимаются только вашим мужем, скажите спасибо феминисткам.

… то, что ваш муж бьет вас, противоречит закону, и полиция останавливает его, вместо того, чтобы читать вам лекцию о том, как лучше вести себя жене, скажите спасибо феминисткам.

… вы можете получить диплом университета вместо справки о его окончании, скажите спасибо феминисткам.

… вы можете кормить ребенка грудью в публичном месте без риска ареста, скажите спасибо феминисткам.

… у вас есть право отказаться от секса с мужем, скажите спасибо феминисткам.

… у вас есть право на то, чтобы ваши медицинские данные не подлежали разглашению мужу или другим мужчинам вашей семьи, скажите спасибо феминисткам.

… у вас есть право читать все книги по вашему усмотрению, скажите спасибо феминисткам.

… вы можете свидетельствовать в суде о преступлениях, совершенных вашим мужем, скажите спасибо феминисткам.
… вы можете выбирать, становиться матерью или нет, независимо от мужа или насильника, скажите спасибо феминисткам.

… вы можете рассчитывать дожить до 80 лет, не умерев до 30 лет из-за большого числа беременностей и родов, скажите спасибо феминисткам.

… вы можете воспринимать себя как полноценного, взрослого человека, а не полуребенка, которого контролирует мужчина, скажите спасибо феминисткам.

господи.. и где такие водятся? и зачем вы только пишете такое.. надежды внушаете.

Напишите СВОЕ, пожалуйста.
так интерсней. :)

Я так считаю. мое личное видение идеальной семьи/отношений.
все пункты обсуждаемы.обсуждаемы..
Везде достижим компромисс.)))

Э, да это всё про меня!

ни угадал.
когда то я рассказывал о себе людям, потом понял, что нужно это делать в некоей последовательности и системе.
Так, во первых, не ошибаешься и не говоришь людям неправды. Во вторых, последовательность такая позволяет тебе переставлять пункты, но не путаться, что тоже важно...
ну, и.... системность... :D :D

то, что ты попал "под раздачу" - сочувствую. :D

не могу. исписалась. могу толькоцитировать. в том числе себясаму.

Ну, раньше я думал, что на свете два умных человека -
я и моё отражение в зеркале.
Может быть я ошибался? - докажи.

:D :D
так как насчет ответов на вопросы вначале темы?)))

я сочувствую, что ты ходил вокруг да около зеркала...

кто тебе мешал ранее о себе так же написать? зеркало? :D

хоть себе то не лги!!!

я считаю, что идеальному мужчине, описанному Вами, нужна идеальная сучка. Иначе это будет кисель и через год развод или суицид.
я считаю, что вся ваша схема безжизненна.
я считаю, что в фарите слов должно быть меньше а секса больше.
зы. я тоже за копромисс. всегда и везде. очень так по-довлатовски

1. Идеальная сучка? хм... а кто скзал, что у него нет недостатков? ЕСТЬ! и у нее они будут. все люди!
2. почему безжизненна? вполне устойчива! При условии, что оба они умные и готовы строить отношения.
3. Секса тут и так достаточно. Хотя, если больше, то, конечно, лучше.

мадемуазель замужем? счастлива?

серьезно?
Я помню каждый свой счет, который был оплачен мужчиной.
Я могу перечислить даже. Начиная с первой чашки кофе, которой угостил меня наш местный и чудесный фаритовский поэт в далеком 2002(3?) году, заканчивая нехилым по стоимости шорт-дринком, выпитым в 2005 году.
Почти всегда я предлагала заплатить за себя сама. До ругани даже доходило. Но не у этом суть
откуда у меня эта привычка? ну не просто оттуда, что я некрасивая дама, а многие некрасивые дамы становятся феминистками, потому что больше некем становиться. А оттуда, что в молодости меня научили ничего не брать задаром, а еще оттуда, что я люблю дорогие напитки.
И еще, я не так много зарабатываю, но мне элементарно приятно расплатиться за себя самой.

честно. 5+

Просто очень многие дамы помнят счета, оплаченные мужчиной, т.к. потмо следовала оплата с их стороны, которой они совсем не желали (общий случай).

А если дама платит сама за себя... Честь ей и хвала.
Только маленькое замечание у меня было: особенно, когда я вижу человека 1 (первый) раз в жизни.

Если вопросы, подобные таким, как "а что она, женщина, способна дать идеальному мужчине?", "почему я должен за нее платить? - она же мне ничего не дает взамен, вот даст - тогда посмотрим..." и т.п. возникают, значит, насущны, задевают или когда-то задевали лично.

Почему задевают?

Причины могут быть таковы:
1) был когда-то "альтруистом", а она оказалось "динамо"... да и другая продинамила, да и еще одна... - не хочу больше быть "альтруистом";
2) жалко денег.

Всем порою жалко денег, я думаю, даже Абрамовичу. Не всегда в этом есть нечто страшное или стыдное. Простой пример: иду в магазин купить колбасы. Стоит столько-то. Знаю точно, что в соседнем магазине она стоит "столько-то минус икс". Что делаю? - иду в соседний. Другое дело, что мне, может быть, время дороже, чем этот "минус икс" за колбасу. Тогда никуда не иду, покупаю там же.

Но вот если я не колбасу иду покупать, а к примеру, виски или коньяк? Есть у меня тысяч пять "на попить" - я ж не смотрю на разницу в сто пятнадцать рублей, правильно?

Следовательно, зависит все от целей, которые человек преследует, тратя деньги на кого-то другого. Может, он желает потом девушку "танцевать", а может, просто хочет потрафить своему самолюбию. Так что, проще нужно ко всему относиться. Мое мнение.

во первых, это два разных вопроса.
еще раз: НАВЕЯНО ТЕМАМИ....
просто в одной 1й вопрос поднали, но не раскрыли...
а по 2му: я так поступаю всегда, если не знаю человека и увидел ег первый раз. конечно, кому то это не нравится... ну тогда мы идем в другой магазин - по вашей терминологии, так ведь?!

кстати,я пью и не краснею, когда за меня платят мои подруги. И про эти счета я честно забываю. Потому что это взаимно.
но я, тем не менее, феминистка а не лесбиянка. хех.

ну, флаг в руки!!!!
когда очередной флешмоб по расширению гражданских прав женщин???

можно рассказать на примере своих родителей?
потому как не фантазия а факт.
Папа - глава семьи, хозяин, царь бог и господин. Все глобальные вопросы решает он. маман за ним как за каменной стеной (тьфу тьфу).
и может быть поэтому совершенно нормальным для него считается, что колбаса растет в холодильнике а горячий ужин появляется волшебным образом на плите. Что чисые рубашки, белье, разобранные по парам носки и отутюженные костюмы живут в шкафу. Что пена и гель для бритья никогда не заканчиваются, что когда приходят его друзья, она всегда им рада, что о праздничных ужинах, которые по молодости утраивала мама ходили восторженные легенды, что она называет свекровь мамой и защищает ее когда папа ворчит.
потому что она родила и воспитала ему двоих детей и он в школу приходил только на их выпускные, где ему торжественно жали лапку и рассыпались в комплиментах про его ребенка.
Это нормально. Потому что она - жена. Потому что по-другому не нормально.
Ненормально - это когда я слышу: "а мне жена запрещает ходить с друзьями в баню", или, "девочки, я не пойду с вами в ресторан, мне муж запрещает".
Потому что отношения в нашей семье основаны на доверии.
Потому что пятница святой день и когда папа приходит на автопилоте домой, его на кухонном столе ждет таблетка аспирина и минеральная вода. И это при том что мама много лет болела и ей вообще нельзя было пить. И может именно поэтому, в каком бы он ни был состоянии, он всегда идет домой.
Я никогда не слышала чтобы мама запрещала папе кудато идти или наоборот.
И только один раз, совсем недавно когда они оба ходили на корпоратиные вечеринки на работах и маман пришла домой на полчаса позже папы, он потом "целых" три дня ворчал что жена загуляла, но это уже скорее из раздела семейных приколов)).
и мне хочется надеяться что семья которую построю я, будет такой же, в которой я выросла. Потому что я считаю это нормальным.
Зы. хочется верить что для мамы папа является ее идеальным мужчиной и наоборот)
Ззы. я не читала ваше определение идеального мужчины.

и тем не менее.. феечка платит за себя сама **смутно чего-то припоминая
а вообще конешно маринникалавна солнышко.

а я о чем говорю? не про доверие??? посмотри 21, по моему, пост.

Ну, эт не про меня, следовательно, не идеальный образ, описанный Нечастым Гостем.
Можно я буду медиатором?

вот не надо язвить. А то скоро ваши ГП сузят как брюки-дудочки:rolleyes:

и иногда не только за себя))
потому что иногда могу себе позволить такую блажь)

а ты умница.

обладание всеми этими качествами не принесло мне счастья.

значит, определение в чем-то неправильное. где-то у тебя ошибочка там, в списке, гость!

а никто и не язвит, мадам...
вот тока ни надо потрясать ключами от форума.
нсколько я помню, вы - модер в чате.

Вам можно все)

прочетала, прониклась

ну вообще-то там есть и вторая часть - про нее.

кста, списк м.б. скорректирован. это не застывшая догма.

Раз уж тема коагулировалась на идеальном мужчине (женщине),
хотя сначала основывалась на триумвирате,
то надо пояснить, что идеал возможен только в замкнутой системе,
в человеческих отношениях - когда нет возможности сравнивать,
т.е. понятие довольно относительное.
Но идеал полезен для изучения системы как модель.
Как, например т.н. "идеальный газ" или "идеально чёрное тело".
Идеал не является абсолютным условием счастья, наоборот,
идеал возможен при некоторых [счастливых] условиях.

Поясню, раз уж Фе-я мне позволяет (это что - предел доверия или предел импотенции?).
Для мамы Фе-и отец идеал, т.к. она живёт в замкнутой системе.
Как только система перестала быть замкнутой - она вернулась с вечеринки на полчаса позже,
хотя, я думаю причина не в этом, а в том, что она вообще пошла на вечеринку,
муж перестал быть идеальным.

пасипки. мне твой расказ тоже очень понравился.
м.б. мы - другие???

ой...
не знаю....
здесь только тем было про королей, королев, принцесс и коней что даже страшно вспомнить.
я обычна) а потому нормальна.

ой.. мы все считаем себя нормальными. в системе своих ценностей и мировоззрения. некоторе м.б. с нами несогласны.
если нас кто-то еще признает нормальным согласно своей "карте мира"... то... возможно понимание.

или же что бы не сверять ценнсти каждого индивида, приводят все на к соответствию к общему знаменателю - морали, которая, кстати, за горизонтом м. отличаться от той, что принята в данном месте в данное время данным сообществом.

А мораль - это и есть границы замкнутой системы.

невнимательны вы, как всегда:
"которая, кстати, за горизонтом м. отличаться от той, что принята в данном месте в данное время данным сообществом."

а еще мне нравится: мораль не должна сбивать человека с пути истинного (с)

господи.. ну причем здесь модераторство?
когда я вообще это упоминала в последний раз?
Я имею в виду ваще глобально=))))

везде детский сад

Т.е. Вы настолько предубеждённо настроены против меня, что возражаете, даже если я подтверждаю Ваши слова?

хм.... не думаю....
знаешь, общался намедни с ярой феминисткой, в конце она заявила:
"в принципе, если бы у меня был бы нормальный, адекватный мужчина,
то я бы не стала ничего себе придумывать и просто бы постаралась обрести с ним счастье."

видимо, пока не нашла...

я настроен? упаси боже!!!
хотя для человека. вствашегов 5 утра....
хм. надо идти спать.

Почитал про идеального мужчину .... выпал в осадок .... эт ппц ... Терминахтер млин.
однако
Акуеть а где равноправие? Почему можно одному а другому нет?
и при этом
Ярко представил себе бизнесмена приехавшего с деловой встречи, и мля за плиту.
.... мля чет больше писать ленива ...

Ну, дык, хрен редьки не слаще.

Вот блин, жестко-то как... Теперь точно никогда не женюсь - СПАСИБО ФЕМИНИСТКАМ!!!

такая ерунда (эти феминистские штучки).

ПраВИЛЬНО!!!! Нахрен мне баба которая приготовит нехрена не может !!! Та ета не девушка-чудище тока с косметичкой общается!
Не всегда но обязанна готовить первый и наверно самый важный мой взгляд....
Я и сам умею чего нибудь замутить ( приготовить ) плов, борщ, вобщем что по дольше разтянуть можна
А прикинте такую картину мужик кг под 100 ( не упитанный ) а мощный ТАК КТО ЕГО КОРМИТЬ ДОЛЖЕН ? МАТЬ ЧТО ЛИ - жена на кухни иногда должна ДЕЖУРИТЬ либо он с голоду с ней разведется )))).....

Считаю, что самое главное в идеальных отношениях это мегалюбовь)) Всепоглащающая влюбленность друг в друга. От ревности никуда не деться... Другое дело, что она должна быть в разумных пределах)
Взаимопонимание, доверие, искренность, поиск компромиссов, уважение друг к другу.. Если я что-то забыла, поправьте)) Но думаю, что этого вполне достаточно пусть если даж не для идеальных, но для прочных и счастливых пар. И вообще, идеальных людей не бывает. И идеальных отношений соответственно тоже.
К слову об оплате счетов. Если идет разговор о семейной паре, то тут, по-моему, должен быть общий кошелек. Тогда и споров никаких не будет.
Если же о свидании, то скорее должен оплатить парень. Но на такие случаи нужно просто сделать акцент на том "Зовет ли" человек или "Приглашает". Для себя я определила, что первое означает, что каждый платит сам за себя, а последнее - угощает)

Про какую замкнутость ты тут сказал я не понял. Давай так. Пользовться человеком, т.е постоянно жрать и не оттанцовывать- аморально. Повторюсь: Пользоваться человеком. Халява. Согласен? Т.е. такие люди заменяют мораль, нашей системы - жить по средствам,а жить на свои- морально. Согласен? Так вот. Они выбирают меркантильный выбор. Но ведь люди разумны, даже женщины, а следовательно эти женщины должны уметь видеть последствия своих меркантильных поступков. Вот и получается многие такие вот девушки, своими поступками, нам говорят: Нет морали. Долой её. Долой мораль - значит аморальность. А жить за сет другого- аморально. Согласен? И тогда у нас в итоге получается,что аморальность как тенденция, для таких вот – та же мораль.Для них мораль.И им уже можно делать абсурдные выводы, оправданные моралью-их моралью, но противоречащие здравому смыслу- не жить за счет других. Или нужно заменить мораль? Ну допустим на закон рациональности? Ведь многим кажется,что жрать на халяву легче, чем зарабатывать самой или преодалевать искушения к сытной жизни. С их же точки точки зрения главное рациональная целесообразность.

асилил все.......в слезах от умиления))))) щас прям стошнит.....
хотя с некоторыми мыслями согласен на все 100)))))
доверие......уважение//задумчиво
хм.......жаль что "доверяющих" и "уважающих" девушек популяция сокращается)))))

хм....
я могла бы сказать, что популяция мущщин, которым хочется дарить доверие и уважение сокращается так стремительно, что становится страшно, но уверена что в таком случае получила бы в свой адрес три ведра помоев, поэтому лучше промолчу))

а, то есть все таки мужики виноваты?... :-))

Так вообще популяция россиян сокращается.

стремительно

Про продуктивную еблю было в другой теме. Не отвлекайся.

это изя)

Навеяло... :(

:)
Добрайа утра маринникалавна блин! :D

eusi, где твой кореш- профессор? Не заболел там случайно? А то я уже переживаю.

Как думаешь у профессаров бываит пахмелье? Вот так спрашиваю, чиста теаретичски. :rolleyes:

Профессор здоров и крепок. Промывание жизненно важных органов ударными дозами алкоголя сказалось на нем очень положительно. :D

Это не бывает похмелья чисто теоретически. А практически бывает. У всех бывает.

Ну тогда привет ему от меня передавай. А то я грешным делом подумал, что шибко осерчал он на меня, типа обиделся и решил больше не общаться.

Неужели было такое, чтобы на тебя кто-то навсегда осерчал? Не верю. :mad:

Грех на убогих обижацо :)

Да я его уже вижу. На новоселье к ПЧ пошел. Подождём.

сама блин)

:p

УУУ...як биз мифо присмотра распустилась! =)
Темги глупокомысленные зафодит ночала! БУдим исбрафлять! :D

Тему переименовать в "Нафе-яно..." :D

С утра про похмелье? Я вообще не пью!
Вареску, спасибо.

;0)

С идиальными - скучно :-)))

скушно силя с глупыми
ты намекаешь (буду соответствовать юсиному определению) что идеалы глупы?

Они нудны, не так ли?
И потом, если человек все делает правильно (непременно перед сегсом сначала снимит одежду, аккуратно развесит ее по вешолкам, сложет носочги и т.д.) не возликет ли у его половины комплексы? = )

хм.. невнимательность... у него нет вредных привычек, но он допускает их у другого...

Есть у мя приятель, который до того, как в институте отучился, закончил училище на повара... готовит, как бог....
и бизнес свой... правда, бизнес не дает ему много времени упражняться в готовке, но он иногда, выдает на гора произведени "калинарного" искусства))


Что-то никто практически не смотрит на вторую часть описания, где написано, какая именно ему нужна...

ну и мужчины платят той же монетой, видя сокращение популяции девушек... которым можно дарить и тд итп, бла-бла-бла

обидеть хочешь?.. :-))

пс там слово перед надо заменить на вместо :-))

ыхыыыыы)))))
Этта йа каг пример.
Вам, Димма, я буду прощать процедуру складывания носочкоф. :) :)

что есть прогресс в вашем понимании?

Пернатый, шел бы та нах*уй.

вопрос, фия, не правильный. правильный вопрос - где любовь?
правильных ответов, как ни странно, два-1.в изданиях серии блр (библиотеке любовного романа)
2.флудит на фарите.

Четкий харош. Иди чайгу попей, а то ты незафтракашы ниадекватен сабсем.

жена кроме того что варит гладит и воспитывает, зарабатывает деньги ну, как минимум для того чтобы не забивать голову мужу проблемами покупки одежды, косметики, парфюмерии, бытовой техники и иже с ними.

маринаниколавна, ущипните меня-я проснусь :-))
или себя :-))

=)

мр

Это не жена, это - лошадь.

дальше?
дальше они уходят на пенсию, покупают большой дом за городом, где вопитывают внуков и время от времени посещают зарубежные страны в качестве туристов.
еще дальше?

схуяли?

фантазтига? :D

... тема коней? :-)))))

марина, для кого все это? :D
кто все таки сей принц?
вторая тема где вы кардинально в разрез с прежними своими убеждениями пиаритесь.

;)

мальчики. процитируйте пожалуйста мои "прежние убеждения", чтобы быть уверенной в том что вы меня ни с кем не путаете
Зы.
Осий, я под страхом смертной казни не буду искать себе половину в данном болоте. так что ваши подозрения беспочвенны

Если она вдруг взбрыкнет и перестанет варитьстиратьубирать, что с ней будет?

то есть ты тут тренируешься? :)

1. а почему она это она должна взбрыкнуть?
2. по вашему этим должен заниматься муж?

в идеале.
которого не бывает

значит цитат "прежних убеждений" я не дождусь?

:D ты думаешь, она кого то рекламирует? или это ее мечты?
гыгыгы...

не хамите.
есть стремление. и желание сделать так как хочется. с теми или иными отклонениями это возможно.

А тебе, если ты не будешь варитьстиратьубирать? Или тебе всё дозволено?

тише тише, не надо негатива :)

зюыю а какже 2 собаки и дочка с голубыми глазами? а как же вскользь прочитанный ваш ЖЖ?

Ну она все ж таки не машина.
По-моему этим может заниматься кто угодно по ситуации, у кого больше времени, желания и таланта;) Среди людей, не состоявших в браке, почему-то устоялся стереотип, что камнем преткновения является распределение домашних обязанностей и поздние приходы мужа домой. Такая это чушь...

ну мы просто немного знакомы и мне кажется что с некоторого времени маринаникалавна както изменилась.
мне интересно узнать причину.

:)

Мне многое недозволено:rolleyes: Что именно - определяю я сама.
Если я не буду мытьстиратьубирать, у меня дома будет грязно и голодно. Больше мне за это ничего не будет:D

Тогда почему наличие вредных привычек допускается у одного и не допускается у другого?
У мну вот есть предположение что готовит он или в свободное время или по настроению .... из личного опыта ;)
..... усе у мну пропал ЫнтИрес к теме :( ...

ага. она жена. у нее есть свои обязанности сложившиеся за годы совместной жизни. у него - ответственность за семью.
что занимает больше сил и времени?

:D :D Поверь пожалуйста, ответственность сил и времени вообще не занимает.

институт брака в вашей интерпретации запрещает содержание двуж домашних животных - собак и воспитание дочери с голубыми глазами?

Зы. я понимаю о чем Вы, Осий. Это в том случае, если я не встречу мужчину хотя бы на 50% обладающего качествами моего отца.

ну чтож. будем ждать (с)

:)

пожалуйста:
ответственность за то что твоя семья будет жить в нормальных условиях, ездить на хороших машинах, дети получат достойное образование и вырастут не быдлом а разумными людьми, жена шубу своей мечты и отдых за ганицей не занимает сил и времени?

Противоречивые чувства


моя бабушка любила моего дедушку так, как ни одна женщина не любила своего мужа. на руках носила почти.
но в 1993 году дедушка умер после тяжелой болезни. бабушка все время плакала.

прошел год. или два.
мы были на могиле дедушки в Грузии. бабушка сидела на краешке и причитала:
"Ах, мои милый Миша... ну как ты мог так со мной поступить?... одну оставил... а помнишь, как мы с тобой в Сочи ездили?- причитает бабушка- а помнишь, как мы в Кисловодске отдыхали?.. ах, какой ты был щедрый мужчина! всегда у нас дома гости были!... твои друзья... а я им стол накрывала... не спала ночами, чтобы еду готовить... а как ты по ресторанам гулял, помнишь?- тут бабушка напрягается, лицо меняется, но все равно сквозь плач она продолжает- а в ресторане ты столько денег тратил... а помнишь, как ты любовницу завел? - тут бабушка перестает плакать и переходит на крик- а помнишь, ты денег мне не давал? а как ты постоянно пьяный домой приходил? сволочь! вот и валяйся теперь там, а я тут со своими внуками, как майская роза цвету!"

окружающие не смогли прийти в себя от услышанно и долго-долго хихикали в кулачок! (с)

А если муж домой денег не принесёт? Что на это скажешь?
Ты я так понимаю не работаешь.

Две подружки одновременно вышли замуж. На третий день созваниваются поделиться впечатлениями.
- Ты знаешь, у моего мужа - золотые руки! Все по дому делает, кран на кухне потек - за 5 минут починил.
- А у моего золотые яйца!
- ?????
- До сих пор не знаю, где в доме кухня... (с)

Я бы не называла это ответственностью за семью. Я знаю семьи, где у жен отличные машины и не одна шуба, дети ездят в Лондон попрактиковаться в английском и все живут, как на пороховой бочке, потому что у папы нет отвественности за семью и он может ее поменять на другую маму, потому что старая мама стала плохо исполнять свои обязанности.

А тема ваще о чом ??? :D :D :D :D :D

тогда что ответственность?

Сейчас не работаю, потому что в декрете. Если муж не принесет, буду зарабатывать сама, куда я денусь.

За семью? Я считаю ответственность одинаково ложится и на мужа и на жену. Когда все уверены,а в особенности дети, что бы ни случилось, как бы мы не поменялись, и вдруг жене надоест убиратьготовить, или у мужа на работе проблемы - бамс и денег втрое меньше приносит, с семьей ничего не случится. А налаженный быт - это следствие хороших отношений мужчины и женщины, но не причина.

Нет, это ответственность за материальное благополучие "остатков" семьи.:rolleyes:

ну и о чем мы спорим?
то, что я описала выше - это следствие.
Зы. не хочу выглядеть человеком, ставящим штампы, но мне почемуто кажется что вы чувствуете себе не совсем уверенно в зависимости от мужа, так как в данный момент не работаете.

надеюсь что чувство юмора вам не изменит, если вдруг с вами такое приключится

вы не правы. такого нет

Тогда попробуй наоборот.

Но почему надоест то? Жена ведь, она вроде как лучший друг человека. Когда готовит, она масло на сковородку льёт, у неё брызги летят раскалённые, и попадают под левое веко. А в общепите твоему мужчине, несвежесть, сдобрили двумя ложками уксуса, он у тебя и обжёг мысли, пронзил мозг, пустил слезу. А ты должна кормить пирогом с любимым запахом, и тапочки у тебя должны быть не с дыркой на большом пальце левой ноги. И фартук, не лоснящийся, и волос падать не на сварливый лоб. Представляю картину маслом. Где то кричат пьяные соседи, жена на кухне готовит любимые пироги с капустой. Возле телевизора сидит муж в семейниках горошкем. Полутьма, тишина. Идиллия такая, благополучная.

Не к обеду будет сказано :-))))

НечастыйГость:

а что в вашем описании идеального мужчины говорится про его похождения налево? Это допускается или запрещено?

тссс...! не пали контору(с)

думаю что много женщин будут закрывать глаза если их муччины их обеспечивают и изредка ходят налево

:)

ну, сейчас же закрывают. почему бы и потом не закрывать.

Что в этом случае мы понимаем под похождениями налево? Баню с девочками или более высокие чувства?

вот ты митя как вЪедешь в квартиру и заведешь себе женщину как будешь вопрос бабла и походов налево решать?

как щас скажешь, кому баня и девки, кому и кобыла невеста.

вопрос: за сколько рублей денег среднестатистическая Ж закроет глаза на мелкие шалости своего М?

не приветсвуется с обоих сторон. даже, я бы сказал, неприемлимо..

Так ведь и со скуки помереть можно, не кажется а?

не надо о грустном, ося

Могу предположить, что среднестатистическая - тыщи за 3-5 руб.

вообще-то, там написано про доверие, а не б\л\я\д\ство...
я, думаю, что мы сами делаем свою жизнь скучными

да ты што! имхо минимум тысяч за 50-60 (или сколько там приличная шубка стоит)

дамы, рассудите нас плиз.

б\л\я\д\ство - это членом суда-членом туда. А несколько амурных эпизодов - это совсем другое :)

Ты говорил про среднестатистическую. Я привязал это к среднестатистической зарплате :D

все таки интересно услышать начальника транспортного цеха, то бишь женщин

:)

тебе бы было приятно, если бы твоя девушка учавствовала в нескольких амурных эпизодах?

аха, то есть приходит ненаглядный домой, кладет на тумбочку 3-5 тр и говорит: ну я пошел поебусь?

а где вы берете такую траву?

а если 50 тысяч? :)

/очень, очень устало/ мы наблюдаем процесс торга......

при слове тумбочка нервно вздрогнул

:)

помогу собрать чемоданы

а можно я не буду об этом знать?

мужчины ведь так умны, что могут позволить женщине маленькую слабость: не знать?

не демпингуйте

...:rolleyes: ...начнуться подозрения..

:D :D :D
через пару недель я начну ему искать есче любовниц))))) и чтоб регулярно!)))

это к дамам с паталогоческой ревностью.

я с этим не знакома

значит раз в года налево за полтинник это нормально?
p.s. что там у нас с "бескорыстной" то любовью :D

до поры до времени.)))..меня зато частенько знакомили...:D :D :D ...
в каждой девушке в глубине души живет истеричка

неа :(

почему?

за 50 тыщ я буду требовать таких леваков как минимум раз в месяц:D :D
и любовнец сама подбирать буду и документировать и требовать аккуратной оплаты моих моральных мучений))))

и от поведения мужчины зависит выльется ли истерия наружу или останется тихо дремать "в глубине души"

тоже бизнес :D

не ну вы походите по рынку, поторгуйтесь пока

:)))))))))))))

нипанила, они все мне платить будут? :rolleyes:
т.е. сходил налево - деньги зузуке? нормально таг)))))
абищаю всех простить, да)))))

очень, очень интересно.
зу, а за какую сумму (разово) ты мне просто найдешь любовницу?.. от тебя при этом никаких доп. услуг не требуется.

я вродьбы таксу уже назвала :D
тока маленькое дополненье: я ее тока найду. за ее дальнейшее поведенье отвечать отказываюс))))

да и мне тоже Зу найди - стройную брюнетку плиз.
сумму озвучь.
p.s. сама можешь не страдать :)

нетнет, полтинник на тумбочку-это от законного мужа за возможность раз в месяц ходить налево.
тут меньше должно быть.

пс ну, я так думаю

напрасно. у меня и тут же будут моральные мученья, я ж себя начну грызть за сводничество и все такое. а вдрукк ты ее абидиш? а вдрукк она потом плохому научицца и жизнь ее по кривой пойдет?
такая отвеццтвенность :rolleyes:

а сколько стоит без мучений, зу?.....

может она мазохистка и без мучений у нее дороже

дороже, наверно)))))))))

учитесь, ося, как надо работать.
девушка услышала конкретную цифру-любой вариант идет дороже.

/меланхолично/ там была сделка?.. там была только неопределившаяся зу с "а вдрукк".

и вообще. раз любовь у некоторых бескорыстная, то и страдания у некоторых дамочек дбыть безвозмездными.

фий, настоящая победа-это когда потом одни руины. современные тдо побеждают именно таким образом. как и феминизм, впрочем.

Только сейчас освободилась.
В семье так или иначе мы зависимы, и необязательно материально, самые уязвимые в этом плане - дети. Лично мой декретный отпуск никак не отразился на моей зависимости, у меня муж достаточно обеспеченный человек и мой личный доход никакой погоды не делает. Но когда не работаешь, конечно, начинаешь большего ждать от мужа, пытаешься заменить им общество, которого лишена в данный момент. Обычно мужьям это не нравится:rolleyes: Так что они с удовольствием избавились бы от такого рода зависимости жены :)

...:rolleyes: ...степень женской собственности наверное больше влияет чем поведение мужчины..

неее, /зевая/ она эта.. покорная рабыня(с).
ну типа да, мой господин, конечно, мой господин(с) и все такое.
но к социологии, которую все мы тут представляем, это не имеет отношения.

свободная женщина востока (с) :D

из фе-и крепостная как из меня дядя китайского императора.