Кто за возобновление действия этой статьи? Кто против?

Воздержавшихся быть не может. Кто не за нас, тот против нас.

Статья 121. Мужеложство

Текст статьи 121 УК РСФСР в редакции Закона РФ от 29 апреля 1993 г. N 4901-I. Статья в настоящей редакции действовала с 17 мая 1993 г. по 31 декабря 1996 г.

Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство), совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, или с использованием зависимого положения либо беспомощного состояния потерпевшего, -

наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

Текст статьи 121 УК РСФСР в редакции от 27 октября 1960 г. Статья в настоящей редакции действовала с 1 января 1961 г. по 16 мая 1993 г.

Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

Мужеложство, совершенное с -

наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
________________________________________________________
От себя..
Если соверщенно с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, то сажать и на долго...

А если по собственному желанию, то пусть живут(на свободе) и размножаются :D :D :D

Имеется ввиду редакция до 93 года. Сейчас поглядим, кого на форуме больше, нормальных мужиков или педерастов.

Добавлю: статья до 93 года - лишение свободы за то, что человек является просто геем.
После 93 года - лишение свободы за насилие.

Я за то, чтобы насилие наказывалось всегда!!! А если человек по собственному желанию, не ограничивая свободы другого человека, удовлетворяет свои желания, то это ПРАВИЛЬНО!

Человека нельзя делить на нормальных и геев! И ты не увидишь в этой статистике нормальности мужиков, которую можно классифицировать на: психически здоров или болен, с физическими недостатками или без них и т.д.
Здесь так же голосовать могут и девушки с прибамбасами и без них. Так что вот так!

Я не сказал "человека". Я сказал "мужика". Не спорю, что педераст - человек. Но педераст - это не мужик. Во всяком случае, не нормальный мужик.

Если загоняться согласно твоему восприятию, то я могу сказать, что мужики в колхозе пашут! Муйня все это! Есть больные люди и здоровые.
Мужчина - человек.
Женщина - человек.
Гей - мужчина.
Лесбиянка - женщина.
Натурал - мужчина.
Натуралка - женщина.
Мужчина-насильник - натурал - больной психически.
Мужчина-насильник - гей - больной психически.
Не путай понятия.

Абсалютно равнадушен к геям.
Проста смишной некдот:

У дохтура на приёми:
- Дохтар, мине кажеца, што я гей.
- Да? Интересна. А пащиму вы так решыли?
- Ну вы знаете.. меня тянет к мущинам.. када я думаю о симпатичном мущине я вазбуждаюс.. нуу.. сё такое..
- Хм.. дааа... А вот ваша работа? Вы наверна связаны с искуствам, наверна вы музыкант или, там, художник, да?
- Да нет вощим-та..
- Ну другая какая-нить интеллектуальная деятельность..
- Да нет жы.. на заводи я работаю. Прастым слесарем.
- Ууууу батенька. Да вы не гей. Вы пидр!

нееее. я против.....
это личное дело каждого, хотя сам не понимаю их....

а с такой статьей под гомика можно любого подогнать... при желании

Мужчина - человек.
Женщина - человек.
Гей (педераст)- человек, но не мужчина.
Лесбиянка - человек, но не женщина.
Натурал - мужчина.
Натуралка - женщина.
Мужчина-насильник - натурал - больной психически.
Мужчина-насильник - гей - больной психически.

При желании любого подогнать можно под любую статью.

Хых. А нащот статьи..
Наити, жысть такая гадкая инагда, што в некатарых случаях я бы даже принудительное мужеложество разрешил. Ф парятки прафилактики. :D
С поощрением преступника.
Например:

Понуждение негодяя к мужеложеству не наказываеца, а поощряеца бесплатным проездом в гарацком транспарти.
То же деяние совершоннае группой лиц па предваритильнаму сговару - бесплатным проездом в апщественнам транспарте пригараднава саабщения.
То же деяние совершоннае в особо извращённай ворме - пожизненным освобождением от налогов.

Тут тока важно не стать негодяем! :D

конечно.. был бы человек, а статья найдеца...
как грит мой друг -опер, то что вы еще не сидите-это не ваша заслуга, а наша недоработка... слыхал наерное ету крылатую фразу?

Согласен именно с такой формулировкой.
В связм x тем что под понятием "мужчина" всегда подразумевалось присутствие в обозримом пространстве женщины для и ради которой он "мужчина" (с понятием "женщина" таже петрушка) то утверждать что человек "мужчина" если в сфере его интересов человек мужского полане приветствую категориццки:)
Наблюдаю жизнь отдельных представителей нетрадиционный (пока нетрадиционной :confused: ) ориентации пришел к выводу:
человек может быть сколько угодно хороший, лапочка, милочка, но если он поступает не как мужчина....
очень много говорят о том, что они лепшие друзья для женщин... но дела с ними вести невозможно. Убкдился на примере своей сестры, которая связала свой бизнес с педиком, так он и не старается думать хоть сколько-нибудь о правилах поведения в офисе, безопасности, и пр. и пр. в общем ведет себя как девица, безмозглая!
извените за скомканость текста

Человек, видимо, недобросовестный попался! Причем тут ориентация? Я знаю геев, которые в делах орлы и преуспели в бизнесе. Так что, чушь нести не надо. А сестра пусть подумает о партнерстве с другим человеком, более активным: мужчина это или женщина. Прежде чем браться за дело, мозгами ж думать-то надо. Вот и спелись две персоны одной пар сапог.

Ппмаксу:
Я видил ментафской (или точнее - КГБшный) список геев г. Уфы занимающих более или менее весомые посты в разных сферах, в том числе и сфере частного бизнеса.
Ты (равно и фсе астальные) проста афигели бы есиб увидели скока геев возглавляют крупнейшие предприятия! Ета был капец. Я сам был ф шоки. Хых.
Посе етава сидиш и невольна думаиш "И кто из нас извинити посе естава меньшинство?"... :D

Проблема в том, что недобросовестность поведения - их стиль ведения дел. Им верить нельзя. И дело не в опыте сестры, а в опыте многих людей. Они *****ы и все. Веры нет, точка.

геи в бизнесе, в политике, везде!!!

сам лично видел парня которому отказали в английской визе, выбегая из консульства он кричал:

- пидарасы! пидарасы! пидарасы!


=)))

В лесу раздавался топор дровосека,
Дровосек отбивался от гомосека,
Устал дровосек, упал дровосек,
На нём, улыбаясь, лежал гомосек.
(с)

Я против.Статья,нарушающая права человека.

тупо.....
я ещё не сафсем и мужик (судя по твоему распределению, а ещё точнее мне 15 лет, и я деффственник), но ф то же время и педерастом меня никак не назовёшь.....
неувязачка.....

Прими мои соболезнования.

Арслан, а людей лояльно относящихся к геям ты к кому относишь?
с твоей точки зрения это и не мужики... но и к педикам их не отнесешь.

Ясен пень, не педики. Либерализм - худший из пороков. Во сто крат хуже гомосексуализма, потому что все остальные пороки и преступления совершаются с попустительства "лояльных" либералов.

Мы к вам частенько в Стерлитамак приезжаем с местными геями потусоваться в ночных клубах "Метро" и "Квадро"! Катаемся вместе на горных лыжах в Шиханах. Ты вот чем занимаешься кроме "просиживания" за компом?

Я, наоборот, стараюсь при любом удобном случае выехать из Стерлитамака. "Тусоваться" не люблю. Зимой в лес на лыжах, летом в горы. Мало ли на свете удовольствий? Только нечасто это удается, к сожалению.

По моему от темы несколько отвлеклись.
Отношение к геям по моему не столь важно....

А зачем молоть каждый раз одно и тоже, как лебедь, щука и рак. Все равно каждый останется при своем мнении. И это мнение будет меняться не сразу, а с годами в + или -. Бесполезно!Это то же самое, что обмусоливать тему вкусов.

Отношение очень важно. Конюшня, если ее время от времени не чистить, покрывается толстенным слоем навоза и со временем может превратиться в "Авгиевы конюшни". Тогда уж придется потратить гораздо больше сил, чтоб вычистить.

ты надо полагать за диктатуру?
и вообще... с твоей и моей (кстати) точки зрения это ненормально, с точки зрения других - вполне...
видишь ли, глубоко убежден, что вопрос подставлятьили не подставлять собственную задницу под кого-то это вопрос личный и никак не может регламентироваться законодательством.... по моему достаточно того, что в обществе действует общепринятые моральные нормы, согласно которым гомосексуализм не есть гуд.... по крайней мере в нашем обществе...
а насчет либерализма.... пороки... преступления.... это демагогия... в период диктатуры чего (кого) либо, и пороки и преступления тоже имеют место быть.

Я за жесткие (именно жесткие, а не либеральные) законы.Таким образом можно оправдать и такие мерзкие вещи, как инцест, педофилия или некрофилия.А что плохого в том, если законы будут соответствовать нравственным нормам общества?Один только факт:
В СССР людям даже в голову не приходило ставить бронированные двери в квартирах. Преступления были, но не в таком масштабе, как при либералах. Так что, это отнюдь не демагогия.

Инцест - сексуальные действия между родственниками. Если люди желают друг друга, почему бы нет? В конце концов, все мы родственники на Земле обетованной.
Педофилия - сексуальные действия вплоть до развратных с/над несовершеннолетними. В данном случае, в качестве объекта сексуалного действия выступает несмышленный или не способный правильно оценивать ситуацию ребенок. Такие действия ВПРАВЕ считаются незаконными и должны преследоваться по закону, не говоря уже о насильственных действиях.
Также действия сексуального характера над трупом, не эстетично, аморально, негигиенично, против воли трупа (Такое только человек с нездоровой психикой может вытворять). таких людей в психушках надо держать!

А у геев все по абоюдному согласию с взаимо пониманием!

А что плохого в том, если законы будут соответствовать нравственным нормам общества?[/QUOTE]
У каждого своя мораль и нравственность. А уровень общей нравственности, к твоему сожалению, не совпадает с твоей по статистике. Не красиво и убого навязывать свое мнение, тем более людям с кардинально противоположным мнением.

Один только факт:
В СССР людям даже в голову не приходило ставить бронированные двери в квартирах. Преступления были, но не в таком масштабе, как при либералах. Так что, это отнюдь не демагогия. [/QUOTE]

Просто сейчас люди меньше стали доверять друг другу, потому что стали умнее и сложнее. А преступления были всегда. Раньше об этом мало писали.

А то, что при таких связях очень часто бывают генетические отклонения? Или умолчим про это? Ах, как хорошо, ведь люди это добровольно... И что самое скверное, проявиться это может через несколько поколений, и мужем или женой выродка вполне может оказаться твой внук или внучка. И кого винить, если твой правнук родится уродом? Нанесение вреда здоровью человека считается преступлением. Точно так же нанесение вреда здоровью нации должно считаться преступлением. :D Впервые узнаю о том, что у трупа есть воля. Скажите еще, что засовывание члена в очко - это очень эстетично, морально и гигиенично. :D Ну, я так и понял, что педерастов сейчас большинство. Это хорошо согласуется со статистикой рождаемости.Ну, да. Раньше в стране одни дураки жили. Эти дураки первыми в мире человека в космос запустили, ядерную энергетику освоили, придумали квантовые генераторы. При этом педерастов сажали и наркотики не употребляли. Какие, все таки, они дураки! :rolleyes:

понятно.... а что... ? почему бы нам тогда не взять и не назначить смертную казнь за мужеложество? зачем какую то архаичную статью восстанавливать?
Сначала педиков почикаем ... потом еще кого-нить мало ли... вон скока ходит не таких как мы: рэпперы, панки, гонщики те же.... не хрен воздух загрязнять.

нет, нельзя. при гомосексуализме человек решает сам давать ему свою попу кому бы то ни было, или не давать...
Педофилия, тут уже выше писали, совращение, вступление в половую связь с малолетними... Т.к. дети, в силу возраста, не могут в полной мере осозновать что совершается с ними, а человек совершающий половый акт с ребенком понимает, и отдает отчет тому что он делает то и приравнивать педофилию к гомосексуализму, где все совершается по обоюдному согласию, думаю, нельзя...

некрофилия, зоофилия и другие разные "филии"...
тоже, думаю, что это не совсем одно и то же.... опять же при гомосексуализме не достаточно только лишь одного желания одного субъекта данного действия... все должно быть, как грится " по обюдному согласию".... при некрофилии это невозможно... ну и моральный аспект... хотя это вопрос спорный.

инцест... опять же все упирается в моральные нормы... других ограничений нет... Здоровье нации? Ты преувеличиваешь, если несколько человек совершат инцест и допустим у их потомства разовьются генетические отклонения..то по закону естественного отбора (выживания)- как угодно, именно эта ветвь и отомрет раньше всех, чтобы не тормозить развитие остальных ветвей....

А что наши законы не соответствуют нравственным нормам общества? Какое из преступлений, предусмотренных Особенной частью УК РФ с точки зрения нравственности считается нормальным явлением?

ну то что в СССР не было железных дверей это не от того, что не было преступлений... а скорее от того, что у абсолютного большинства не было чего защищать, а если и было то не было возможности поставить ту же бронированную дверь....

Упустил одну "маленькую" деталь: степень наказания должна соответствовать тяжести преступления.Некрофилия, значит, не вписывается в мораль, а педерастия - вписывается? Ну, да, если общество состоит в большинстве своем из педерастов - вписывается. Мораль - понятие растяжимое. Значит ты готов оправдать и инцест? Интересно...Те, что предусмотрены - соответствуют. Но есть еще те, которые не предусмотрены. Та же педерастия, например. Или ты считаешь гомосексуализм соответствующим общепринятой морали?Я не утверждал, что преступлений не было. Масштабы преступности были гораздо меньше. Государству удавалось держать в узде весь этот сброд. А если в определенные периоды и начинался разгул, например, после Великой Отечественной, то все это очень быстро давили еще в зародыше. Отрицать все эти факты может лишь только тот, кто сам не жил в эти времена в СССР. Я, например, в 70-80-е годы не видел на улицах попрошаек, нищих, беспризорных детей. Да и милиция тогда ходила без автоматов. Да какие там автоматы, у них даже дубинок не было. Еще гадали, что же у них там в кобуре находится, настоящий пистолет или муляж. А то и бутерброд на обед.

правильно.
а какое наказание, с твоей точки зрения, соответствует такому тяжкому преступлению как мужеложество.... естественно не насильственное.

согласен, у одного моральные взгляды такие, а у другого прямо противоположные. в бельгии на прошлой неделе узаконили однополые браки... теперь таких страны 2, между тем ни в голландии ни в бельгии гомосексуалисты не составляют большинство населения.

я не оправдываю инцест, а только говорю, что случаи инцеста носят единичный, по сравнению с тем же гомосексуализмом характер....
хотя бы поэтому гомосексуализм нельзя ставить в один ряд с инцестом


Ты ведь сам говорил, что мораль понятие растяжимое....
ты считаешь по одному, я по другому, третьи вообще не согласны ни с тобой не со мной.... в той же голландии к гомосексуалистам относятся гораздо терпимее чем у нас...
и за такие лозунги как сабж твоей темы, на тебя легко можно было бы подать в суд....
Да, я полностью согласен с тобой, что гомосексуализм это не нормально!!!
Но также я и не согласен с тем, что государство должно карать человека за это в порядке уголовного преследования..
это ведь личное дело каждого....



ты прав, в 70-80-ее бомжей вроде как и не было...
но тогда ведь и не было периода потрясений в стране... все жили тихо и спокойно... строили социализм....
возьми любой момент истории, когда в стране возникала нестабильность... тогда и начинался хаос.... соответственно увеличивалось число правонарушений... возьмем ту же Великую Отечественную... иссякла волна преступников и беспризорников потому, что в стране наступила стабильность...

см. ст. 121 УК РСФСР. Не путай общепринятую мораль конкретного общества, с частными взглядами. Взгляды могут быть разными. Кому-то и людоедство может казаться нормальным явлением. Оно и было бы нормальным, если бы носитель таких взглядов жил в обществе каннибалов. Но если он живет в России, его частные взгляды уже не впишутся в мораль общества. Точно так же и с педерастами: если педик живет в обществе педиков - его мораль соответствует морали этого общества. А если нет - то уж извини, никак не вписывается. А если общество начинает оправдывать этого гомика, вполне логично сделать вывод, что это общество становится пдерастическим. Ну, почему же? Среди царствующих дворов Европы это было вполне в рамках их морали. К чему это привело, думаю, ни для кого не секрет.
То, что происходит в Голландии, меня мало интересует. Почему-то Запад для многих стал своего рода идолом. Ладно бы, если перенимали хорошее, но ведь нет же, в первую очередь надо заимствовать все похабное и мерзкое.А вот это как раз и показывает возможности и потенциал жестких законов. Либералы уже 15 лет мудохаются и ничего сделать не могут. А после войны, после глобальной разрухи, уже через три года был подавлен бандитизм, и последовало первое снижение цен и отмена карточной системы.

А что, для этого нужно было иметь 150 млн. гениев? Или людей с высшим образованием? К сожалению Россия всегда культивировала дураков, а российский гений тем и ценен, что может выжить в такой среде. А кто не выжил - тех не помнят. Только обидно.

Гениев - не гениев, но дураками они точно не были. Один гений, каким бы он гениальным не был, не способен сотворить все это. На космос работали тысячи и миллионы людей. На остальные программы тоже.

не факт... человека лояльно относящегося к гомику, но натурала, нельзя назвать педерастом.... Либералом? может быть...

вот именно!! не секрет... их нету, по тем или иным причинам, но их нет!!!
точно также будет происходить со всеми слабыми и больными ветвями..
да и вообще, по моему спор приобретает все более бессмысленный характер... мы уже начали обсуждать историю развития россии... :)

не факт... человека лояльно относящегося к гомику, но натурала, нельзя назвать педерастом.... Либералом? может быть...

вот именно!! не секрет... их нету, по тем или иным причинам, но их нет!!!
точно также будет происходить со всеми слабыми и больными ветвями..
да и вообще, по моему спор приобретает все более бессмысленный характер... мы все более удаляемся от сабжа темы...... :)
у макаревича песня: про двоих, ехавших на поезде и кричавших прямо противположные вещи, так вот...они потом сошли " где -то под Таганрогом и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей".... про нас песня.

Педераст... Либерал... Один не лучше другого. Два сапога - пара.

ну ты загнул!! оказывается я пидр....

а все натуралы это тираны.....

Ребят, что-то вы уже перебарщиваете!

Хуже, Мурр, хуже. Пидр получает удовольствие от ощущения елды в своей вонючей клоаке, а либерал получает удовольствие от возможности беспрепятственно созерцать сие мерзкое действо. Не надо путать понятия. Жесткие законы - это не тирания. Тирания - это беззаконие.

хуже... может и так, но только не по моему...
в том, что у него есть возможность созерцать сие действие ничего плохого нет, хуже было бы если бы такой возможности не было.... в который раз повторюсь: для нас с тобой это мерзость, для кого-то еще - нет...
и если у меня есть возможность созерцать это, это еще совсем не значит, что я буду этим заниматься. Тем более получать удовольствие от этого...

я только следую твоей же логике...
педики и либералы-два сапога пара.. А!!! оказывается не пара - либералы хуже...

вот я и говорю: натуралы это те же тираны..., если следовать твоим рассуждениям...


Ну твое определение тирании, противоречит теории государства....
равно как и определение беззакония совсем не согласуется с теорией права...
тирания- это форма государственной власти, установленная насильственным путём и основанная на концентрации всех видов власти в одних руках и единоличном правлении.
так что тирания это еще какое законие!!!
к беззаконию по моему больше подходит определение анархии...
ладно... спорить можно долго

Анархия - не беззаконие, а безвластие. А тирания - это именно беззаконие, когда власть вершит суд не на основе закона, а по собственной прихоти. Захотел - помиловал, захотел - казнил. Поэтому еще раз говорю: жесткие законы - это не тирания. Тиран(деспот) и закон - вещи несовместимые в принципе.

Ты что, Murr, он же велосипед на свой лад изобретает, но ничего не получается. Уже все отошли от беседы с ним. Все равно каждый останется на своем велосипеде, ты, Murr, на проверенной классике, а он - на своей недоделке. Не стоит его убеждать в данном вопросе, его менталитет оставляет желать лучшего. Бабки старенькие уже понимают и относятся к гомосексуализму толерантно, не говоря уж о продвинутой молодежи.

КЛАССНО СКАЗАНО!!!! БРАВО!!! Член в жопе - признак продвинутости. Кто бы мог подумать?

Бамсер сынок!!Как твои дела?
ты всё ещё педик?
Слушай Бамси ты вот мне одно скажи
если даже бабки понимают это и молодеж куль ты спориш?или ты себе доказываеш?
Чо писду лохматить по 100 раз?
Замолчи первым если у тебя ещё остался кусок мозга.

в чем то ты прав...
ответь на вопрос, как по твоему, период сталинизма это период тирании или период "жестких законов"
если ты ответишь, что да - это период тирании, то как быть со всем тем законодательством, которое было в то время, между прочим очень неплохим, для своего времени...
если ты ответишь, что сталинизм это не тирания... тебе массу доводов приведут, что сталин был тираном...
это я к вопросу о том, является ли тирания беззаконием....

по поводу анархии... Да, это безвластие... А разве есть законы при отсутствии власти?

Ну, тут надо принять во внимание, что анархия - утопическая модель общества без власти. Согласно их идеям, члены общества должны были жить согласно общественной морали. То есть мораль и нравственность должны были стать законом этого общества. Получается, что анархия вовсе не означает беззакония и произвола. Но это, повторяю, всего лишь утопия. Не нужно понимать термин "анархия" в таком виде, в каком он применяется в быту. Сейчас этим словом обычно обозначают бардак, беспорядок. Но это не совсем правильное понимание.

Противоречивое время. Назвать Сталина тираном будет не совсем правильно. Но и либералом он тоже не был. Вообще, период от 25 октября 1917 года до 7 октября 1977 года официально считается периодом диктатуры. Диктатуры пролетариата. А всякая диктатура предполагает принуждение. Отличие от других видов диктатур заключалось в том, что это была диктатура большинства над меньшинством. Для интереса попробуй ответить на один вопрос: если бы 1922 году вместо Сталина у власти оказался ты, как ты построил бы свою политику? Только честно и не кривя душой, ОК?

сложный вопрос... никогда еще задумываался над этим....
в 22-24 гг., как известно была проведена денежная реформа, результатом которой стало укрепление рубля и признание его конвертируемой валютой. На месте сталина, наверное я бы не стал сворачивать нэп... к войне бы страна подошла развитой экономически и черт его знает как бы все еще повернулось.

Да я б вас всех педиков отстрелял...
Хуи только и умеете сосать...

Со вздохом добавил Слэш :D
А ще апалчился-та? Парень изминяит?

Слэш, ты чо?
мы тут о высоких материях.. а ты :D :D

Все это было бы хорошо в благоприятных политических условиях. Рост ВНП при НЭП в СССР был 13-15% в год. Но все это в основном за счет сельского хозяйства. Рост промышленности был гораздо ниже, около 1,5-2% в год. СССР находился в международной изоляции, об иностранных инвестициях не могло быть и речи. Мелкому собственнику было не под силу строительство заводов и фабрик, а мелкие кустарные артели - это не промышленность. Да какие там инвестиции, напротив, за счет конвертируемости рубля происходил отток капитала за рубеж. К 1928 году (к концу НЭП) отставание СССР по промышленному производству от развитых европейских стран было в 40 раз. В 40!!! раз. А индустриализация для страны была вопросом жизни и смерти. К началу 30-х годов к власти в Европе уже рвались фашистские и нацистские партии. И все грамотные политики прекрасно понимали, что Версальский договор - это огромная мина, которая рано или поздно должна рвануть. То, что предстоит новый передел мира было очевидно. А с таким отставанием промышленности надеяться не проиграть войну... Думаю, что Сталин отдавал себе отчет в этом, взяв курс на интенсивную индустриализацию. Вобщем-то он оказался прав. За 10 лет к 1940 году СССР обогнал все европейские страны, уступая лишь США. Кстати, сегодня наблюдается такая же ситуация, как при НЭП. Правда, рост сейчас наблюдается не в С/Х, а в сфере услуг и торговле. Роста промышленности нет. Напротив, уровень промышленного производства все падает. Вот, если бы не было этой индустриализации, точно, черт бы знает, как все повернулось...Сидели бы мы тут сейчас? Или были бы рабами у немецких хозяев?

сагласна апросу правидимаму мной на канференцыы в теми Как вы относитесь к гомосексуализму?

галаса рапридилились следущим образом:

* Положительно, но не более того - 34 (22.82%)

* Положительно, сам имею гомосексуальные связи - 19 (12.75%)

* Отрицательно, но более менее терпимо - 38 (25.50%)

* Отрицательно, при возможности избиваю ногами педерастов - 58 (38.93%)

Всего: 149 (100%)


в итоге имеим 19 активных педрил, 34 патенциальных педрил (ани пака сцут, что ачко балет будит), 38 нейтральных и 58 активных гомофобав, готовых устранять извращенцав силавыми метадами.


тэк что делайте выводы.

Наверное не очень удивительно, что я не совсем согласен с тобой? :)
у меня например, совсем другие данные, причем разительно отличающиеся от твоих, естестственно я могу представить ссылки, если хочешь...
так вот: прирост продукции в 1922/23 гг. по сравнению с 1921/22 годом в сельском хозяйстве составлял 31%, а в промышленности - 36%.
В 1927-28 г. СССР обогнал дореволюционную Россию по уровню потребления пищевых продуктов. По данным официальной статистики, среднегодовые темпы прироста промышленной продукции в 1921-1928 гг. составили 23%. Национальный доход в это время увеличивался на 18% в год и к 1928 г. на 10% в пересчете на душу населения превысил уровень 1913 г. ПРодолжим дальше... за 1924-1928 гг., когда уже были преодолены первые, самые тяжелые последствия спада, при росте численности рабочей силы на 10% в год, прирост промышленной продукции составил 30% ежегодно, то есть росла производительность труда. В 1925-26 г. капвложения в промышленность увеличились в 2 раза, промышленное производство – более чем на 40%, валовой сбор зерновых культур – в 1,4 раза, хлебозаготовки – в 1,8 раза. Среднегодовые темпы прироста добычи угля составили в 1926-27 годах 39,9 %, среднегодовые темпы прироста производства стали - 37,6 %, цемента - 34,4%.
как видишь эти цифры расходятся с приведенными тобой.
Можно конечно рассуждать, что сколько источников столько и мнений.... но опять же повторюсь, я готов представить ссылки на книги, откуда я их перепечатал и не верить им у меня оснований нет.
Поэтому не согласен с тобой, что индустриализация была необходима... Конечно промышленное производство пошло резко вверх, а вот развитие сельского хозяйства, предпринимательства практически остановилось.

Вывад мона сделать тока адин - "праггессигуем", тавагищи! :mad:
Есси раньша ента была страна адних зловещих гамафобав, то типер на всякае действие находица активнае "пгативадействие"... :D
Уга, тавагищи!

Данные, приведенные мной, взяты из исследований британского экономиста Р.Дэвиса. Не доверять ему у меня тоже оснований нет. Цифры прироста пром. продукции приведенные тобой будут верны, если промышленной продукцией считать лапти, конскую сбрую, телеги и сани. Но по выплавке чугуна, стали, цветных металлов, станко- и машиностроению отставание было чудовищное. Вспомни, когда были построены такие обороного значения заводы, как ГАЗ, ЧТЗ, СТЗ, Уралмаш, Магнитка, КМА? Во время НЭПа?

я не знаю где лапти считаются промышленной продукцией

Но сельхозпродукцией они не считаются точно. А во время НЭПа существовало даже своего рода "министерство" - Чеквалап. Чрезвычайная комиссия по заготовке валенок и лаптей. Эта комиссия занималась централизованной закупкой у промартелей(!) валенок и лаптей для нужд армии, заводских рабочих и детских домов. Своего рода госзаказ. Вполне естественно, что эти валенки и лапти включались в ВНП. Чтобы оценить эффективность экономики, нужно сравнивать не ВНП, а конкретные отрасли. Неудивительно, что к 25 году достигли уровня 13 года. Просто восстановили то, что было при царе. И всего лишь. А было не так уж и много. 1 автозавод, 1 тракторный завод, 3-4 оружейных завода, десяток-два мелких металлургических заводов. Остальное - текстильные и швейные фабрики, предприятия пищевой промышленности. А их к тяжелой индустрии никак не отнесешь. В принципе, восстанавливать-то особо было нечего. Практически все эти заводы, кроме металлургических, были сосредоточены в Петрограде, Москве, Туле... То есть в центральной России, где власть все время была в руках большевиков, беляков туда не пустили и особых разрушений там не было. Просто станки остановились, пока воевали. Война кончилась и станки включили. Заработало то, что работало при царе, и достигли уровня 13 года. А дальше? Пока в России воевали, европейские страны на месте ведь не стояли. Вот и получился этот чудовищный разрыв, который нужно было немедленно ликвидировать. Сталину удалось это сделать за 7-8 лет.

Похрен на них.....лиш бы ко мне не подходили.....
Ато и ударить могу.......Ногой....в глаз......

понимаю твою иронию... однако приведи мне факты, доказывающие, что приведенные мной цифры недостоверны...
газ, магнитка, чтз... да возникли в период индустриализации, однако уверен, что рано или поздно они возникли бы, была бы индустриализация или нет...

(в жизни не подумал бы, что буду так защищать пидрил)

:D :D

А разве я говорил, что их не было бы? Построили бы, конечно. Но когда? Через 20 лет? Через 50? А у СССР в запасе были эти 20-50 лет? Как пример могу привести нынешнюю ситуацию. Сейчас условия те же, что и при НЭП. Даже лучше. Нет международной изоляции, нет угрозы войны, СССР оставил более приличное наследство, чем царь. Не было разрухи, как после гражданской войны. Имеется грамотный, образованный народ. Не то, что имели большевики в 1921 году. Живи и развивайся! Но вот прошло 15 лет, как начали эти "реформы". Назови мне хоть один завод или город, который был построен за последние 15 лет. А потом я перечислю десяток разоренных, разграбленных или остановившихся в ходе "реформ" заводов.

устроить бы щас новую индустриализацию