ОНИ МЕНЯ ЗАПАРИЛИ!!!!! ВСЕХ ДОСТАЮТ ПРОВОДЯТ СВОИ УЧЕНИЯ. ЧЁТО ДЕЛАТЬ НАДО

??? Полгода тут... Ни разу не пристали.
(тьфу-тьфу-тьфу... тук-тук-тук...)

Сатанисты??? Где? Ни разу не встречал вне универа....

Хорошо шифруются, млин =)))

Ой! А я тогда кто? ;]]]

Хм... Ты с армией не путаешь - учения какие-то :] Кроме того, ты не допускаешь, что кое-кого "запарили" хрюсы, исламеры и проч. ? Вот и проводят самые нетерпеливые "учения" :]]]

О какой мой старый сабж открыли!

а я считаю,что это прикольно!
Я бы с удовольствием с Сатанистом
каким-нибудь познакомилась!)))

Задолбали уже сатанюги..

Ух ты!! А где? Мож я редко прогуливаюсь и где-нить во дворах уже жертвенные костры жгут... Кровь девственницы... В полнолуние... :D

А чо они творят-то? :rolleyes: Никогда их не видела.....

Мочить надо этих уродов.Кто со мной!!!!

пакажите мне хоть одного.....
зы. ну одного рз видела, но он конкретно косит под офигенного вэб дизайнера :D

а даж догадываюсь про кого ты :D :D

У мня на этаже тоже секта какая-то...тока вот они не сатанисты...но тоже какие-то ибанутые...Я вообще оболдел когда увидел тама свою одноклассницу и одногруппника :D
Туда каждый день новые люди приходят...самое интересное...что они настолько тихие..что их даже и не заметно...еслиб Я жил этажом выше...Я может быть и не знал :D

Что делать? однокласснице...мой одноклассник пистон вставил :D Да пусть живут...у каждого своя дорога.....

ну не будем поминать имя его грешное.)))))) а то мне есче на железный марш 5 сходит хочется и на презентацию альбома группы Звероforma )))))))))

ps/чувств немерено....))

вы все придурки,каждый имеет право верить в то что хочет!!!!!!мало кто из сатанистов навязывает свою веру другим.........а вы именно так и поступаете,у ничтожаете в то что они верят.........всё возвращается,так что и вашу веру когда-нибудь уничтожат!!!!!!!!!!!!!!!
а вы-ничтожества,будете ещё страдать......

Народит П И З Д А Чудес

Сатанисты..Смешно,право слово,уж простите.Где они,где истинный сатанизм?Не игрушечно-жестокий и примитивный сегодняшний..Смотрите назад,в древнюю историю.Там они!Йезиды,адепты Тьмы древнего Ирана..Катары,последователи пророка Мани..Это были имена,это были Люди!Не смешите...

Балин...не могу сказать, что сатанистов не люблю!... Вот кого я ненавижу так это людей, посвещающих всю свою жизнь религии! Все они лживые :mad: и мерзкие! Строят из себя святош, а на самом деле моральные у*р*о*д*ы все!

Я вообще против всяких там принципов и учений! Живи, как хоца! Главное другим не мешай! :D

Вот за это уважаю!!! Молодца!!!

Нда....начет ЛЕВЫХ "сатанистов" согласен валить их надо...
Мляди под истнинных косят.сам с сатанистами сидел(с нормальными).
ну так вот...впечатления.=).
1.Во первых истинного сатанюгу херь узнаешь или найдешь.как сам на них вышел не спрашивайте не скажу=)
2.сатанисты в общем не вовсе не Ибанутые это тока левые всякие там ,кошак мучают и ещё всякое ХЕрОмантией занимаються.не знают ничего об Адептизме в черной-ритуальной магии,не Говорю уже про МАНТРУ ,так как такое слово им не известно.
3.люди как люди тоеа приколы свои:ну помолилися,Поимелися+)все дружно и все...че такого то?.Так прсто незачто не д*о*И*б*у*Ц*а=).

От себя.
Не советую обижать сатанов и готиков в реале=)
Много потом случиться может если вообще отуда уйдешь=)

и чего в вашем сатанизме такого? злоба одна тупая, эгоизм и тому подобное, о которых нормального человека воротит. Че вы в сатанизме нашли? Типа крутые перцы, всё можна, мрачные лица, жестокие игры? Дети?

Конечно всегда лучше прикинуться дурачком, типа ничо не знаю, и всё только из газет.
Дорогая, настоящие сатанисты конечно и носа не кажут из своих укрытий, кроме того данный культ является грубой формой культа люциферианства, намного более опасного и "таинственного" :) а потому привлекательного и не для всех.
А я говорю о тех кто, как тут было сказано, советы раздают, "парят" - дети, это пройдет, но за это время они успеют наделать много нехороших дел.
Я удивлен - вы так хорошо осведомлены, а это значит... А ведь вы один из модераторов, со всемы вытекающими отсюда выводами ;)

Вот пожалуйста не путай понятие "сатанизм" с "дьяволопоклонничеством"!!! это совершенно разные вещи!

ЛаВей!!!

Хотите увидеть сатанизм едте в Израиль к стене плача=)

Amshegar, а ведь ты прав. ;) Только понял ли кто нибудь о чем тут было сказано?
Chaska, подсказываю: IP....IP.....IP......
Внешне возможно разные, суть - одна.

ошибаешься!!! да будет тебе известно, что сатанизм появился гораздо раньше христианства и католичества! а вот дьяволопоклонничество позже! христиане просто спёрли понравившийся им образ сатаны и использовали его в библии как отрицательный. А по латыни слово "сатана" означает что-то вроде "дитя света" что ли...точно не помню........ :rolleyes:

Дитя света или дословно "светоносный" - это люцифер, и опять же, из христианской истории про ангела ставшего дьяволом. Сатана - из той же оперы - означает "противник"
Дьявол - оттуда же - означает "лжец". Чей он противник, почему он лжец? Вся ваша лексика из библейских текстов взята, до последней точки, вплоть до имен бесов. И не надо путать христианство как учение и сатану как сущность - две разные вещи. Не было до христианства никакого сатанизма. Только язычество.

Ещё бы вспомнили King Diamond и его альбом Abigail..Там одного героя тоже так звали..Нет,это всё,простите,маскарад.Дорогой,респектабельный,но - маскарад.Да,тут кто-то предупреждал не задевать их в реале..Он прав,как и любых опасных людей с непредсказуемым поведением..С психикой,расторможенной бессистемным чтением "чёрных библий" и писаний "тёмных пророков",употреблением психотропных препаратов разной степени очистки и качества и так далее..Никто и не спорит - они опасны,иногда очень..Но,простите,а где тут Сатана?

[QUOTE]Послано Amshegar
.сатанисты в общем не вовсе не Ибанутые это тока левые всякие там ,кошак мучают и ещё всякое ХЕрОмантией занимаються.не знают ничего об Адептизме в черной-ритуальной магии,не Говорю уже про МАНТРУ ,так как такое слово им не известно.

Полноте,уважаемый,не преувеличивайте..))Да,а что,МАНТРА, - это что-то очень секретное,да?Странно..И слово это мало кому известное,оказывается..
Адептизм..Это что,простите?Неясно..

Это даже не смешно..

Ещё раз повторяю! даказано историками всего мира, что сатанизм зародился на свете гораздо раньше христианства. Это доказывают найденные древние рукописи и прочие вещички. Из этого можно сделать вывод, что составители библии нахально спёрли его образ и присвоили его себе! будешь спорить?

да ну? а как же его книги? ЛаВей вообще вроде основатель сатанистской церкви...и ты после этого утверждаешь, что он не сатанист? ты книги его почитай! сразу всё поймешь

Сатанизм — это не совсем религия, а по мнению некоторых сатанистов — совсем не религия. В сатанизме нет того, что обычно полагается главной составляющей религии — веры. Сатанисты не верят в Сатану в общепринятом понимании. Точнее даже будет сказать, что сатанисты ни во что не верят на 100% (но и ничего полностью не отрицают).
Сатанизм — мировоззрение индивидуалистическое. Иногда говорят, что у каждого сатаниста свой сатанизм, и такое мнение имеет под собой основания. Действительно, каждый сатанист формирует свое понимание сатанизма. Но поскольку сатанист — это особый тип личности, то и взгляды сатанистов во многом схожи и образуют единое мировоззрение — сатанизм. Сходству взглядов сатанистов также способствует их стремление к объективности. Если на мировоззрение обычных людей зачастую оказывают влияние их личные проблемы, комплексы, обиды, то у сатанистов этот фактор исключен или почти исключен.

Сатанизм... в чистом его проявлении... оччень древнее направление... с очень богатой историей, ритуалами.. структурой... это весчь... А вот то что преподносят на СМИ... "два первоклашки застрелили из рагатки голубя... вот они проклятые сатанисты..." тем самым давая ложное представление об этой культуре...

...Сатанизм-это антикультура человеской культуры...
то, что нормальный Сатанист никого не трогает это верно...
...по крайней мере они не выёбыватся этим на улицах... этим заниматся только дети переходного возраста.. которым выделится хочется... Настоящий сатанист просто не заитересован в этом... Вот зачем им кричать что они верят в Сатану как носителя истинной правды о мире? глупости... никому это не надо...даже простым верующим... разве что секты какие, вроде вахабитов... на всякий случай советую всем ознакомится хотя бы немного с их литературой... что бы если найдётся какой нить придурок типо сатанист, обьяснить ему в чем дело... и он вам не тронет...ПРИ ВСТЕРЕЧЕС НЕ ПРАВИЛЬНЫМИ САТАНИСТАМИ СЕБЯ СЛЕДУЕТ ВЕСТИ СПОКОЙНО БЕЗ ВСЯКИХ ПЕРЕДЁРГИВАНИЙ И НЕ НУЖНО НЕВРНИЧАТЬ... ОНИ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ... ТОЛЬКО С ДРУГИМИ ВЗГЛЯДАМИ НА ПРАВДУ....
...ЕСЛИ НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ САТАНИСТ ПОПЫТАЕТСЯ ЧТО-ТО С ВАМИ СДЕЛАТЬ ПРОСТО БЕЙТЕ В НОС И БЕГИТЕ... ОНИ ОБЫЧНО НОСЯТ С СОБОЙ КОЛЮЩИЕ ПРЕДМЕТЫ...=)

Если учитывать, что от рождества Христова начинается наша эра, а Сатана восстал задолго этого, то логично было бы согласиться. Или я ошибаюсь?

А кто это - Сатана?

Враг рода человеческого?
Специальное назначение у него такое?

А все-таки хотелось бы более точного определения.
Надо почитать специальной литературы ...
А здесь есть специалисты?

Прочитал только половину:
Итак, Сатана:

- лукав;
- это символ;
- это сила;
- это не личность;
- это не бог;
- это экстропия (нет такого явления!);
- это "злое добро";
он (он?) безлик и нереален.

Если бы я так учил студентов!
Я не против Сатаны - только объясните что это или кто это.

Банально!
Я много учебников прочитал (и даже несколько написал).
Если через 10 стр. учебника в 300 стр. я не понимаю о чем речь, я его читать не рекомендую.
Др. дело, может быть я в этом вопросе не на том уровне,
чтобы давать мне ссылку на такой сложный текст?
Я абсолютно (почеркиваю) ничего не знаю про Сатану.
Нет ли чего-нибудь вроде "О Сатане для детей", для начала?

А вообще, лучше бы пообщаться со специалистом.
Я, например, могу за полчаса объяснить даже ребенку,
в чем заключаются основные принципы по моей специализации.

Было бы здорово, если бы в теме
специалист встретился с оппонентом утверждающим
"Запарили сатанисты хреновы",
который скорее всего тоже не в курсе,
кто такой Сатана.

Да, да, не мешало бы "открыть курсы"

Уважаемый Abuse!
Вы уходите от ответа.
Я и Библию читал и Коран.
Там говорится о враге рода человеческого (Библия)
и "силе", противостоящей "добру" (Коран),
необходимой для сохранения равновесия.
Впрочем, не утверждаю - не специалист.

Мне же хотелось бы почитать специальной литературы,
описывающей непосредственно Сатану.

Вопрос был кто или что такое Сатана.

Ну понятно, псевдосатанисты, псевдоскинхэды, псевдокоммунисты, псевдодемократы ...
Это просто хулиганы-дети и хулиганы-взрослые.
А если бы четко и ясно дать учение, м.б. псевдохулиганов бы меньше стало.
Говорили бы - это хулиган!

Это другая тема.
"Бог есть, его не может не быть" кажется.
Я там высказался. Жду. Может быть будут гипотезы.
Если нет, предложу свою - я на эту тему думал.
Все-таки про бога известно больше, чем про сатану.

А здесь я никакой гипотезы предложить не могу,
т.к. не в курсе про сатану, хотя предполагаю,
что ему должно найтись место в моей гипотезе.

О! Спасибо!
Вот это я пожалуй, почитаю.

Ребенок? Нет конечно,
но по крайней мере будет знать, что бензин не из коров выдаивают.

Может, автор темы ссылки почитает и напишет
"запарили хулиганы!" - вот это будет правильно.
... и станет сатанистов на одного больше :)

имена сатаны
http://www.satanos.h1.ru/1.html

Ты абсолютно прав! :) об этом говорит даже календарь сатанистов. По григорианскому календарю сейчас 2004 год, а у сатанистов 5106!

Ну... начнём с того, что автор этой темы абсолютно не разбирается в сатанизме! и по этому не правильно назвал темку! он видимо имел дело с обычным тупым дьяволопоклонничеством, в котором ни смысла, ни идеи особой не находится...просто круши церкви и считай себя после этого самым реальным сатанистом в мире!

Сатанисты это всего лишь группа людей борящихся с общепринытыми порядками, т.к. считают их не верными и не подходящими для них. Они часто называют себя эгоистами. Не знаю я в них эгоизма не нахожу.......

Если хочешь подробнее зайди на сайт http://blacklight.h1.ru мой любимы сайт :) там всё очень доступно и понятно написано, так же есть список рекомендуемой литературы...если заинтерисует! ;)

Мышанька! Глупость - самый первый грех сатанизма! Как искуплять перед Сатаной его будешь? :)

Не скрою, сильно серьезно я к темам на Farit.ru не отношусь.
Время еще не настало. Но тема "Сатана (Шайтан)" меня заинтересовала.
Не буду вступать с Вами в полемику, но в Вашем ответе
(точнее, словах неглупого человека) есть некоторые противоречия
с утверждениями, приводимыми в ссылке, которую Вы же мне и рекомендовали.
В частности "сатанисты не верят в Сатану - стандартный каламбур, имеющий под собой реальную почву",
т.е. основываются на знаниях? и мн. др.
Вера же и знания - вещи не то чтобы сказать противоположные,
но несовместимые (или верить, или знать).
Знания же - источник средств моего существования,
поэтому я изучаю их как таковые, так и методически профессионально.
Тут я с Вами спорить тем более не буду.
Тем не менее очень рад обменяться мнениями с достойным собеседником!

Я не сатанистка! мне бояться не чего :D

чаво именно?

Лан, не привыккать - чета частенько меня за парня принимают....

Здесь упоминалось,что Satan - древнееврейское слово..Не совсем.Даже на иврите написала..Или скопировала,скорее..Так вот,это слово - анаграмма,вполне в духе традиций мистических сочинений того времени..Так вот,было скопировано ивритское написание,но при этом не обратили внимание,что на иврите-то пишут справа налево...Прочтя это слово,Satan,справа налево,получим Natas,а точнее,Natash..
На древнем иврите значит,Отвергнувший..Всё просто.А есть имя Наташа,кстати..)))

А вообще,сколько людей,оказывается,имеют что сказать "про Сатану"...

Ещё одну глупость. Тем более, тебе бояться некого. :)

:D не нарошно!!!

что-то в предыдущих моих сабжах глупости не нахожу!

Как видишь все "сатанисты" из одного теста (места) :). Кроме Намелиса, он из другого теста.

ну и из какого?

Круто!
Но, скорее всего это не так.
Так как с арабского - очень созвучно Шайтан, а там тоже справа - налево.
Но совпадение интересное.

Девочки, девочки! Не по теме!

ну тогда огромное спа-си-бо! :D

Арабский и иврит - языки одного корня..

Не только языковой,но и этнической..Гримаса истории - убивающие друг друга арабы и евреи,по сути,двоюродные братья..

А спасибо - некрасиво (для сатанистов), нужно денежки платить (а то зарежем) :).

ОЙ НАПУГАЛ!!! я прям вся боюся и трясуся!

а все один хрен, выеб***ся все, кто как может, ты кстати не искл. Вот только перед кем???

так получилося...

...пардон... что я тебя не понял, как же я вы-ся??? и перед кем?
так к тому же я не сатанист!!!

Я о твоих манерах на учебе...ты знаешь, не стоит демонстрировать пренебрежительное отношение к людям. Ты не центр всего. Совет: сделай лицо попроще...

...потом об этом поговорим...

...я тебе не прошу смотреть на меня! на моё лицо! т.п...
...я вообще не прошу тебя со мной общаться! так что это не мои проблемы, а твои... и выражение лица в том числе и поведение сменить тебе так же не помешало бы...

...извините... загнались..

мышанька, следуя твоей логике сначала сатанизм потом христианство. Но еще раньше - сотворение мира и того же "светоносного".

И ваще как я посмотрю. Все о сатанизме вздыхают, но никто не признался что сам им и является - крики что мол я не такой!

А часка то у нас тоже оказывается сатанистка. Всем пострадавшим от модераторов на заметку ;)

Херня это всё, эгоистов никто не любит - по понятным причинам. И несмотря на то что христианство подставляет щеку - всё таки мы вас гоняем а не вы нас.

В чем правда брат?

а что, неужели я такой дубовый чтобы в ваших словах услышать минимум симпатию и заинтересованность в предмете? Отсюда делаем вывод - или чел сатанист - он знает что говорит. Или дурак - соотвественно не знает.
Что выберете? Или есть третий вариант?

назовите третий, не хочу дубовым.

ХЕ!!! клёва ты его! :D

как мило вы посылаете. обычно тут к органам шлют.
И чем вас так увлек сатанизм?
----
Забыл...уфа это же татарстан вроде....тогда понятно откуда ноги растут.

не признались потому, что таковыми не являемся! Я могу честно сказать, что за многое уважаю сатанистов, что некоторые их взгляды на жизнь совпадают с моими, но при этом сатанисткой я себя не считаю. Я атеистка! ;)

ага ;) Библия появилась гораздо позже :p

ну если тебе к органу привычнее можно и туда! :D

Ага, как они в 18 году снимали кресты с куполов, ну народ так и говорил - пришел антихрист, конец света приволок.

Атеизм - вершина айсберга имя которому сатанизм - не разделяю понятия специально. Плоды так сказать. Хрен заставишь верующего отречься в пользу черта. А вот сделать деистом или атеистом - проще простого.

[QUOTE]Послано Chaska
[B]когда-то я работала в передаче, посвященной исламу
писала сюжеты, статьи
училась в медресе - я не стала мусульманкой. Я всего лишь узнала многое об исламе.

Здорово..

Есть несколько схожих черт, но только несколько. Вообще-то это две совершенно разные вещи.... :rolleyes:

Не важно, в географии я разбираюсь. Направление верное дал. И не важно что в Уфе. Важно что место определенное, не калининград например, или вьетнам.
к кому за посылом направите?

live
3. гестов хитро разводить, удовольствие получать

Можно перепутать, оба города - столицы. Извиняйте конечно неважно и конечно неважно еще раз. Думаю, достаточно. И что уфа (чуть дальше урала) что казань (волга) тоже неважно.
И вообще интересно "обвинение" в сатанизме. Правильно в нем именно обвиняют.
А уж глупейшее ли, или с большим подколом - это вы сами как нибудь разбирайтесь. Может и разбреретесь.

И (о наречиях) не хочу я писАть правильно иногда, не тянет.

кыско фарэва :D
ваша логика не диффузна, она скорее аморфна.

Аргументы вам?
Я высказал свое мнение оно может быть верным или неверным. Это раз.
То что люди симпатизирующие сатанистам могут с некоторой натяжкой ими и быть - это просто логично. Два.
И я не кидался в спор очертя голову, я мягко зондировал ;) Кто, что, и о чем знает. В конце концов Вы чашечка стали для меня чуть более понятны. Разве зря усилия были приложены? Для меня вывод - нет. Хотел об админах форума узнать побольше - я узнал даже в такой теме. Волнует их эта тема.
А в воду я уже влез - так что плыву.
И почему это я
есть подозрения? А вдруг я на самом деле только гость.

у каждого свои методы
не люблю быть посылаемым - лучше дурачком пусть назовут - всё легче будет. Может спрошу как нибудь. Но сейчас - нет. Считать умными людьми сатанистов.... не буду комментировать - это бесполезно.
Семья и деньги? ради них вы готовы на всё? Завтра у вас не станет (не дай Бог конечно) ни того ни другого - всё? можно со спокойной совестью идти прыгать с крыши? Ничего вас в этом мире больше не удержит?
Можете не быть музыкантом...а можете быть.... Еще раз повторю: предположительно можете быть. Так ведь по тексту было?

Мышанька, не путать Новый Завет, Старый Завет, язычество. Вопрос тебе на засыпку - когда Старый Завет был написан?

live, скажите - вы любите лампочки?:D

да.. не удержит..все это надоело
оставим

Набивать - обожаю.

Поубывав бы гадов!!!

хахахах :) не дочитал до конца, но действительно смешная темка :D :D

с таким же успехом весь базарный народ (тьфу, фаритовцы) могут легко говорить о жизни во вселенной, о тайнах мироздания, о жизни после смерти, рассуждайть о первичности бытия или материи... то есть крутить задницей перед отражением в луже.

зачем обсуждать то с чем совершенно не знаком? чтобы познать? чтобы поспорить? чтобы просто почесать языком?

ЗАЧЕМ заводить топик если увидел на улице двух долб*ебов которых с криками Heil Satan (Аллах акбар, Во имя гоп-сода нашего и т.п.) мучают котят (неверных, людей иной веры)

как сказала Мышей не путайте "сатанизм" как мировозрение и "дьяволополклонничество" как религию...
Верите вы в бога (аллаха, будду) или в пустоту души - верьте, кто вам мешает, тут вам не норвегия 94ых, церкви не жгут и не надо этого, тот кто слаб духовно, ищет духовность у церкви (мечети), но я смотреть на все эти релегиозные "обжорства" не хочу, пускай верят чел-овцы, по барабану. Я человек, эгоист, я люблю себя!

ясно понятно, что в церковь сатаны или принятие его взглядов сатанист не будет вас заставлять делать, ему это не надо, зачем?

а вот мармону надо, белому братсву надо, церковь - это тоже СЕКТА!!! просто нам лень её так назвать, но это так! всё как в партии, начиная от членских взносов, до самовольного рабства (заточения в монастыре)

мда, думаю я лучше чем Варракс не скажу, за его мнением сюда - http://www.warrax.croco.net
CoS - http://churchofsatan.com

просто почитать и не рассуждать о том чего не сведуем...

Мрак, не надо думать что тут ляли сидят. Всё вами сказанное уже давно пройдено и объяснено. Загадочность? Необходима для завлечения любопытных (канеш, кому интересно узнать что практикуется и говноедство на черных мессах, и прочая бурда, это так, к примеру) И то что конкретно этим делом увлекаются люди далеко не здоровые психически, голоса слышащие, "чувствующие" что "рождены пророками" И даже про то известно, кто вами управляет исподволь, причем об этом тут уже говорили, но как и положено никто ничего не понял, или умолчал. Нет в вашем культе никаких глубоких тайн познания мироздания. Ничего сверхъестественного и суперинтересного. Неужто думаете что черт, первый обманщик и торгаш - и не возьмет с вас по полной за мнимую власть? Глупо. За грех придется заплатить. Смертью Души. Это будет "там". Но и тут успеете хлебнуть. И я не злюсь, просто так будет.

Во! Книги по теории познания одни и те же читаем, (гносеология - это единственный раздел у Варракса, где я находил, то что и мне надо) только видим в них разное. Это как можно прочитать серьёзно Ортегу-и-Гассета и после этого страдать сатанизмом? Аналогично атеизм с разными целями используется учёными и сатанистами (при этом атеизм, которым пользуются сатанисты был создан учёными).

Верю, уважаемая, верю. Если уж они верят в то что дьявол существует, то методом дедукции простейшей можно вывести: если есть дьявол то существует и Бог. А уж кому поклоняться - каждый выбирает сам.
И просил прокомментировать (!) ваше: "пишешь тут под гостевым ником, прикидываешься новичком" это где то посередине темы было, не ручаюсь за точность цитаты.

милая чашечка, намек понял уже бегу, ждите часа через полтора.

Ага. И ты - наглядная демонстрация этого ;]
Идиёт (с) Люциферанство - как раз этакие "белые и пушистые" :] Hint: информацию о сатанизме не стоит брать из агиток РПЦ(tm)

Начсет йезидов - согласен. Но манихеев в сатанисты записать можно разве что с тяжеленного бодунища. Читайте маны, они рулез (c)

P.S. Назвать сатаниста человеком (со сколь угодно здоровенной буквищи) - сомнительная похвала. Это к вопросу владения материалом.

А кто сказал, что будет легко? (с) Сатанизм - не учение, и научить ему невозможно.

Попробую коротко, но очень грубо (иначе получится длиннее). Мир можно условно делить на какие-либо части, просто для удобства. В частности, можно поделить на две противоборствующие силы - сохраняющую и изменяющую, статику и динамику. Силам этим можно дать имена. Для второй (динамики) наиболее подходящее имя как раз оно и есть.

Идем на http://warrax.croco.net
Ищем две вещи:
"Princeps Omnium" - исследование архетипа Сатаны
"Maledictum Scavri Valentini" - по большому счету, то же самое, но в художественной форме.
Потом стыкуем эти вещи так, чтобы не было противоречий. Если получилось - некоторое понимание уже есть.

Но, тем не менее
? Данная работа [...] не есть готовый ответ, и не является границей в познании, ибо не существует языка плоти для исчерпывающего описания того, что есть Тьма и Хаос, и не существует человеческого разума что смог бы удержать Их в себе;
В мире иллюзий есть только одна нетленная реальность ? жажда познания Бездны.
Хаос не должно объяснять ? должно чувствовать Его состояние;
Тьма раскроет себя через родственные отношения с Ней;
И всякое понимание Ада будет верным, если верны корни этого понимания?
(c) V. Scavr

О! Очередной "знаток" нашелся! Ты, видимо, в этих самых "черных мессах" чуть ли не ежедневно участвуешь... Или опять вся "информация" из поповского бреда надергана? ;]]
Э-гхм... Я - сатанист. Тем не менее, что рожден пророком - не чувствую, "голосов из розетки" не слышу и т.п. К тому же - атеист, скептик. Чья бы корова мычала, кстати :]
Самое-то главное - культа нет ;] Сверхъестественного, впрочем, тоже нет, по определению :]
Ну нельзя же так подставляться-то... Когда же Черт (это, кстати, имя собственное, и пишется соответсвующим образом) хоть кому-то солгал? Хотя бы по Библии? :]]]
Ну, давай доказывай наличие этого "там", определяй душу и доказывай ее существование...
Это, видимо, христианский аутотренинг:
- Я не злюсь. Я не злюсь! Я НЕ ЗЛЮСЬ!!! ПРОСТО ВАМ ВСЕМ ****ЕЦ!!!!! ВЫ ВСЕ ДУРАКИ!!!!!! Я НЕ ЗЛЮСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;]]]]]

Саипало... Повторю: я сатанист. Я не верю в Дьявола. Я вообще не использую веру как инструмент отношения к миру.

Кстати, очень бы не помешало поглядеть на вашу "простейшую дедукцию." А то даже если принять за истину ваши посылки, то non sequitur. А уж если ознакомиться с действительным положением дел...

Те, которые поклоняются называются дьяволопоклонниками. Поклоняющийся сатанист же - анекдот из двух слов, не более того.
[/QUOTE]

это просто писец...... с каждым днем все более убеждаюсь в тупости людей......
читать тошно..... столько спецов мля собралось.....
Мышанька, Chaska, Nameless, что толку объяснять этому стаду о сути сатанизма.... им по барабану... они будут стоять на своем - типа это ибануЦЦа как плохо.... наша религия рулит... и т.д. и т.п.
пустая трата времени им что-то вдолбить или переубедить...

НУ....

это бессмысленно... апсалютна! я делал такие попытки в реальной жизни... а здесь - тем более бесполезно!..

я не говорил, что владею "высшим познанием" и никого не обвинял, а по-существу здесь уже многое было сказано, но без особой пользы для аппанентов....
насчет исповеди - никогда не исповедовался и не собираюсь... "исповедоваться" можно самому себе, больше никто этого не достоен...

Сколько, ткскзть, лет, сколько зим... ;]

Согласен, переубедить того же Лива невозможно. Я тут просто развлекаюсь, не более того. :]
Хотя толк все же может быть. Не для Лива (а кому до него какое дело?) - для сторонних наблюдателей, коих тут хватает.

ЗЫ Всех подряд записывать в стадо ты имхо поторопился.

Э-гхм... Я, получается, из теста?!! О ужас! Видимо, реинкарнация Колобка :]]]

Спасибо. Схожу почитаю.
Пока я вроде бы согласен с тем, что нет границы в познании,
и некоторые вещи недоступны человеческому разуму.

Однако мне непонятно выражение:
"В мире иллюзий есть только одна нетленная реальность - жажда познания Бездны"
Сильно похоже на рассуждения философов-идеалистов и
современные толкования о существе Бога.
Типа, весь мир существует только в нашем сознании.
Впрочем, спорить не буду.
Сначала почитаю по ссылке.

0006, он же 0001

Изостения, однако. Любому ноумену может быть противопоставлен феномен, и наоборот. Идеализм идет лесом - вместе с материализмом :]

К сожалению Ваша ссылка не пробивается.
У нас на сервере стоят ограничения на некоторые адреса - молодежь, знаете ли ...
Нет ли другого адреса?

Таки нет. С этим вообще проблема - если раньше информации просто не было, то теперь, похоже, каждый идиот считает себя обязанным тиснуть пару строчек "за сатанизм". В итоге получаются угребища вроде "Черного света" (URL забыл) или http://satanism.ru

Хотя и на эти чудеса взглянуть можно. Быдло, примеряющее на себя элитаристическое мировоззрение смотрится презабавно - по крайней мере сперва и со стороны.

ЗЫ Warrax, похоже, сейчас действительно в дауне. Try again later :] В конце концов, это лучший (не только из русскоязычных) ресурс по теме.

А было бы неплохо и с Вашим видением здесь непосредственно ознакомиться.
Все-таки, человека понимающего всегда интересно послушать.
Только учтите, если сподвигнетесь на такой шаг,
что народу здесь длинные постинги читать "влом", во-первых,
а во-вторых, немногие знают что такое ноумен и изостения,
и напрягаться поиском тоже не любят.
Что-нибудь вроде "Сатана для маленьких" - подойдет.

вот-вот!

Nameless, давай-ка посоветуй чего-нить из литературы! только ЛаВея не надо...

А я буду в качестве критического читателя ...

Возможно. Тем не менее, разъяснять основы базирующегося на разумности мировоззрения "людям", которые не только не, но и ИМХО (в данном случае расшифровывается как Истинное Мнение Хрен Оспоришь) бессмысленно. Неразумно ;]
Или "ОТО для клинических идиотов" :]] Не получится.

Я уже советовал. Лучшая на данный момент работа - "Princeps Omnium" Olegern'а и Warrax'a; метафизика - у Скавра (http://www.maledictum.com)

Можно! Если сами хорошо ориентируетесь - получится!
Впрочем, нет, так нет.
Ссылка на англоязычный сайт - только для специалиста.

Да мне-то не жалко. Просто - раскрутим приведенную аналогию - возможно ли разъяснить общую теорию относительности тому, кто умножает только на калькуляторе, а о дифференциале знает лишь то, что у внедорожников бывает его блокировка? :]] Раскатывать тут Юнга (понимание которого в данном случае необходимо) в конфе? Даже не смешно.
Он двуязычный :] http://www.maledictum.com/rus.htm

А! Спасибо. Читать трудно белым по черному.
Приходится копировать.
Бог даст, попробую разобраться.
Сильно торжественно, однако и туманно ...

а дифференциалы ... можно, можно.

Ну, пусть дает :]]]
"Дао, выраженное словами, не есть Дао" (с) Если "говорить только то, что может быть сказано", то придется ограничиться предложениями естествознания. В данном случае этот подход не прокатывает - остается наворачивать ссылки на ссылки, ассоциации на ассоциации...
Можно. Но непродуктивно. Прозелитизмом-то не страдаем :]

Это радует.
Пытаю-сь разобраться

с этим я согласен.... меня бесит то, что люди, черпающие инфу из публикаций РПЦ, и совершенно не зная реального сатанизма, начинают гнать тут всякую шнягу..... причем советуешь им почитать ту же самую библию ЛаВея, а им по-барабану.... продолжают тянуть одеяло на свою сторону, выставляя всех сатанистов извращенцами, садистами и дестроерами.....

может кого-то и забыл, когда постил сообщение.... не спецальна! :p

А чем сатанисты от атеистов отличаются? Можно просто не верить в бога, но зачем с ним , с богом бороться? Зачем ему противопоставляться, ну, если его всеравно нет? )
Зачем считать себя не человеком, оставаясь им? Намелис, вот чем Вы отличаетесь от атеиста? Зачем Вам сатана, тьма, бездна, хаос ?

Тем, что они сатанисты. В конце концов, не все сатанисты - атеисты. Атеизм - отсутствие веры в бога, и все. Т.е. он может быть элементом мировоззрения, но не самим мировоззрением.
Возможно, это покажется Вам странным, но "бороться" можно не только против чего-то, но и за что-то.
Действительно :]] Только вот (внимание!) я ему и не противопоставляюсь. Просто в том мире, которого желаю я, ему нет места.
А это смотря что считать человеком. Если рассматривать исключительно биологию - да, я человек. Однако имхо голой биологии тут недостаточно. Психика другая.
А чем Вы отличаетесь от гражданина РФ? ;]]] Вопрос поставлен некорректно - объемы понятий не сходятся.
А зачем Вам воздух? Вот принципиальное отличие от человека - последнему это действительно не нужно.

А, это... Дык - люди. Другой == плохой и т.п.

спааааааасибо ;) ! мне просто предыдущие посты читать лень было...

Пусть так. бога они замещают его какой-то тьмой, хаосом, по законам которой все и вся живет, не давая определения оной. Типа, этого словами не объяснить, на ДАО даже ссылаются. Но при чем тут сатана? Как антитеза богу? Тогда это борьба против бога, а не за тьму ) Ну нет бога и нет, живите прославляя интеллект, какое Вам дело до того, что кто-то верит в Бога? )
Так его и так нет в вашем мире. Вы же не верите внего. Какие проблемы? Или вы с "ересью" бороться желаете, искоренить веру на корню? )
Человек с нечеловеческой психикой? )
Мировозрение из воздуха и воздух из мировоззрения - разные вещи.
)

хм... а кто тебе сказал, что сатанисты борятся с богом? :confused:
Почитай Сатанинскую библию, тогда поймешь в чем отличие сатанистов от атеистов...

А при чем тут сатанизм? Бога мы ничем не замещаем - вакансии такой нету. :]]
У Тьмы нет закона :] Она сама - Закон.
Сатана, как уже неоднократно - причем в этой теме - говорилось, собирательное имя Сил, изменяющих Вселенную. Бог - Сила сохраняющая. Мы, как элементы первой, участвуем в процессе изменения, тем самым неизбежно вступая в противоборство со второй. Но противоборство это - не цель, а побочный эффект. Целью дыхания не является выделение углекислого газа и паров воды в атмосферу.
А зачем нам прославлять интеллект? Это орудие такое, им надо пользоваться. :]]
Насчет веры - действительно, пока это чья-то личная вера, то по большей части по фигу (есть, конечно, еще и эстетическая паскудность этого способа отношения к миру, ну да ладно). Только вот верующие редко ограничиваются собственно верой - они и другим неудобства создают. Как с тараканами - в принципе, дела до них нет, но травить надо :]
Выше сказано. Sapienti sat.
Нонсенс, правда? :]] То есть, психика таки входит в комплектацию человека? И, следовательно, человеческое тело, укомплектованное принципиально отличной психикой, уже не совсем человек? :] По Вашему же рассуждению так и получается.
Опять же, что входит в комплектацию? Если достаточно только удовлетворения физиологических потребностей - то и метафизика типа Тьмы или Света не нужна. Если запросы поболее - опаньки, имеем что имеем.

да уж.... люди............
вот поэтому мне надоели все эти дискуссии.... надоело объяснять, что такое сатанизм..... легче головой об стенку биться..... хотя... попадаются люди, которые заинтересовываются и даже понимают, что же такое сатанизм... но таких очень и очень мало .... у большинства сразу возникает ассоциация о сожжении церквей, издеватеьстве над животными, разорением кладбищ и т.д. и т.п.....

1. Из сей бесплодной пустыни стали и камня я возвышаю свой голос, дабы смогли вы услышать его. Востоку и Западу я подаю знак. Северу и Югу я даю знать: Смерть слабым, богатство сильным!
2.Откройте глаза, дабы видеть, о, люди, чей разум аплесневел; слушайте меня, недоуменные миллионы!
3.Ибо я восстаю, чтобы бросить вызов мудрости мира; подвергнуть испытанию "законы" Человека и "Бога"!
4.Я испрашиваю суть его Золотого Правила и хочу знать, зачем нужны его десять заповедей.
5.Ни перед одним из твоих печатных идолов я не склоняюсь в смирении и, тот, кто изрек "ты должен", есть мой смертный враг!

(с) Книга сатаны

Я восстаю, чтобы открыть людям глаза.. ) Король убит, да здравствует король! (с)

По другим пунктам возражений нет? :] А насчет "открыть людям глаза" - дык что, надо было так и сказать - "чтобы сдернуть с людей по $100"?
:]]]
Church of Satan - коммерческая организация.

Именно. Люди не могут без королей, которые "открывают им глаза". На то они и люди.

А что за закон такой? Можно разяснить? Формулируется он как-то? )
QUOTE]Послано Nameless
Нонсенс, правда? :]] То есть, психика таки входит в комплектацию человека? И, следовательно, человеческое тело, укомплектованное принципиально отличной психикой, уже не совсем человек? :] По Вашему же рассуждению так и получается.
[/B][/QUOTE]
Да нет, это по вашем так получатеся. Биологически вы человек, а психика у вас отличная от человеческой. Вы же так написали, или не так вас понял? Вот шизофреники - они люди с отличной психикой , их принято считать больными человеками )

Do what thou Wilt - that will be the whole of the Law
(c) A. Crowley
Именно.
Все правильно. Шизофреники - это люди с плохо функционирующей человеческой психикой. Поэтому их справедливо называют больными людьми. Моя же психика функционирует надлежащим образом. Просто она иная.

Иллюстрация:
Есть у нас компьютер. Сам по себе, без программного обеспечения, он - бесполезная железка. Вычислительной системой его делает ПО. И вот мы ставим на него Windows, после чего с ним можно работать, или же ставим Linux, и с ним опять-таки можно работать. Однако, Windows и Linux сильно друг от друга отличаются, и способы работы с полученными вычислительными системами, их задачи и назначение принципиально различны. Что, какая-то из этих систем "больна"? Вовсе нет. "Больной" будет система с регулярно падающей Windows или глючащим Linux.

Т.е. больной человек так и остается человеком :]] Нелюдем шиза еще никого не сделала.

Что бы вы не делали на все воля господня )
Так копьютер буть то с виндой, буть то с какой-либо другой операционкой - всеравно компьютер. Полезнен он или бесполезн - это другой вопрос. И если компьютер с линуксом, считает себя сверхкомпютером, а все остальное так, счеты да палочки, то так ли это? )

Диаметральная, кстати, противоположность.
Lamers Must Die. Нету такого "все равно компьютера". Есть сервер БД, есть сервер приложений, есть файлопомойка, есть рабочая станция разработчика, есть АРМ продавца, есть домашняя нах-не-нужная машинка... ВС определяется не герцовкой камня, а назначением.
Это единственный важный вопрос. Все определяется задачей.
Ну, для Linux-кластера из десятка тысяч Альф оно, в общем-то, так и есть :] Только вот об этом и речи не идет: я не лучше и не хуже, не выше и не ниже - я другой. Это у людей "я другой" означает "я лучше" :] Характерная особенность стадных животных, вечно озабоченных своим положением в иерархии. Только вот не стоит свои заморочки на иных проецировать. :]

Да все это, как раз, и есть ПО. А железо - оно просто железо. Клава+телевизор+системный блок и тыды. (или совмещенный вариант) Просто компьютер.
Армы, различные бд и серверы - это скорее к по относится.
Я другой, а все остальное хуже. )

Вот единственное чего я никогда не понимала, да и не пойму наверно, это то, как люди могут верить в то, что было придумано и записано такими же как они 2000 лет назад? Ведь библию писали простые люди, где доказательства, что все это правда? как можно соблюдать законы, которые придумал какой-то посторонний дядя?

неее... я не отрицаю конечно, что есть где-то "сгусток энергии", так сказать, который наверно дал начало этому миру :rolleyes: но соблюдать эти все посты и законы - более, чем глупо!

Каждому свое. ) Просто законов тьма, вот люди и не могут понять который из них имеет законные права на существование

Ну и на хрена серваку клава с тель-авизором? Или продавцовскому АРМу что-либо кроме специализированного кейпада и маленького LCD? Или промышленному компьютеру, который только и делает, что задвижки дергает и датчики обсчитывает, и видяха-то ни к чему. Домашней машинке, видимо, просто необходим FC2, а сервак под Ораклом и простой IDEшкой обойдется, так что-ли?
Не знаете тему - так хоть не позорьтесь.
[quote]Армы, различные бд и серверы - это скорее к по относится.[/qoute]
В том числе и. Прикладное ПО выбирается под задачу, системное, в том числе ОС, под прикладное, а железяка под ОС.
Чел-овеческое, слишком чел-овеческое (почти (с))

хм... хочешь верить во всю эту бредятину?

Так мы разве не говорили об одном из вариантов компьютера, с различными вариантами оп. системы? Подразумевая биологического человека с разл. психикой? Тогда и надо было приводить пример - типа есть калькулятор, а есть компьютер, который задвижки двигает. )
Нечел-овеческое не лучше, оно другое )

Нет, я в это не верю и верить не желаю. Но мне нет дела до тех, кто в это верит. Это их право. Но я не считаю, что они хуже меня)

Ну ладно, другой и другой. Согласились.
А функциональные отличия какие?
Я не про рога и хвост.
Назначение тоже другое? Какое?
А Сатаны цель какая?
Не много вопросов?

Вселенную проапгрейдить )

Так это было в ответ на "просто компьютер." Дабы Вы тут не ламерили :]
Конечно. Но тут еще и вкусовщина появляется :]

Да я, в принципе, не ламерю. Вы предложили рассматривать вас как железо с разл. по. ну или компьютер с рразличным по в аналогии с телом человека и разл. психикой. То, что бывают различные варианты тех самых компьютеров это понятно, но мы говорили о по, а именно об операционках и прочей помуйни. Или вы решили блестнуть эрудицией в области комп. технологий?
Мне просто интересно зачем человеку с иным мировоозрением, нежели у части людей, считать себя нелюдем? Или человечество - это хрюсы (как вы их называете) ?
Назначение Ваше и польза ( кстати не все сатанисты одинаково полезны) априори ощутимее нежели полезность человека верующего в Бога? )

Ну, рога и хвост были бы анатомическими отличиями :]
Инвольтация к эгрегору Сатаны. Все остальное выводится из этого.
"По праву своего рождения, мы части той воли, что ступает властно и размеренно по сердцам и душам, с единственной целью - положить человеческий мир к стопам Сатаны." - V. Scavr, "Maledictum"
Цели нет, есть Путь. Направление. Непрерывное развитие в сторону усложнения. Порождение нового. Иного.

Хаос.

Еще раз: "просто компьютер" - не ламерство?
Так уже сказано, что вся тема различной техники относится к "просто компьютеру", точнее - к Вашей воинствующей некомпетентности в этом вопросе :]]
Опять проекции? :]] Этим я и на работе за день до тошноты наблистаюсь :]
Чтобы называть вещи своими именами.
Человечество - это люди. Разные, но имеющие ряд общих черт. Некто, этими чертами не обладающий, по определению не может называться человеком. Если этот некто биологически является человеком, то наиболее уместен именно термин "нелюдь", т.к. он указывает как на отличия, так и на сходство.
"Пользы в себе" не существует. Она всегда для кого-то или чего-то. Так вот, для нашего дела моя полезность ощутимее именно что a priori. А дальше уже вопросы ценностей - естественно, именно мое дело для меня наиболее важно :]]

Просто компьютер - это машина, на которую вы вешаете две разные операционки. Модификация и конфигурация ее нас не волнует, она должна быть единой для двух операционок. Не вяжитесь к словам, Намелис. Если уж рассматривать какие-либо другие варианты , то и биолгоическое тело ваше нужно считать отличным от человеческого.
Какими чертами вы не обладаете,общими для всех людей?
А какая польза от этой картины? Да она дыру в стене закрывает (с)
)

Вы, простите, читать умеете? Уже как минимум третий раз пишу: варианты железяк приводились только для того, чтобы указать на нелепость выражения "просто компьютер".
Подконтрольностью эмоциям, ксенофобией, приоритетом родовых интересов etc.
Damnant quod non intelligunt (c)

Так вот ты какой, цветочек аленькый (с)
А фобии - они разве подконтрольны? Разве што психотерапефтами.
А если серьезно, зачем ненавидеть что-то, когда можно быть равнодушным, хотя бы в том случае, когда что-либо или кто-либо вас не касается? )
И еще, только честно, Вы способны контролировать апсолютно все эмоции?
Так я не осуждаю )

Что выросло, то выросло (с)
Вообще-то, работать надо над своей психикой. Если с умом подходить - получается :]
Незачем. Более того, и если касается - ненавидеть необязательно. Однако контролируемая ненависть может быть весьма продуктивна. Главное, чтобы сама управление не брала.
Насчет "апсолютно" - вряд ли, конечно. Но в целом практика показывает, что таки да. В конце концов, уже десяток лет над своей психикой работаю. Тем не менее, еще есть куда двигаться :]]
Просто подъебываю :]]]

Владей собой, среди толпы смятенной (с) )
Мне интересно, вы управляете самими эмоциями или их внешними проявлениями? Чувства есть, но не проявляются. Или отсутсвие чувств? Будда тоже так мог. )

Аутотренинги? Думаю есть чему позаивдовать. Иногда хочется больше владеть собой, а не получается. (
Нет )

И то, и другое. Нежелательные в данный момент эмоции отключаются, желательные остаются, но вовсе не обязательно проявляются. В любом случае управление эмоции не делегируется, т.е. можно дать ей захватить себя почти полностью, но только почти.
Сначала - самоанализ. Потом разработка конкретной методики и ее реализация. Дело долгое и непростое, но благодарное :]
Ну, на нет и суда нет :]

Вот возьмем эмоции, переживания, связанные с горем. Потеря близкого, разочарование, врятли они желательные. Вы можете дать ей захватить себя или не дать. Скорее эмоции это реакция на окружающее, которая есть, всегда есть, но с ней можно справляться , с ее проявлением , влиянием на нас. ) Но нужны нечеловеческие усилия. )

Можно ознакомиться с методиками? ) Мылом или как

Совершенно нежелательные.
Эти эмоции как раз вообще не надо испытывать. Отключать то бишь надобно.
Да, реакция в том числе. Однако реакция не безусловная, и отключить/видоизменить ее все же можно. Хотя трудно, конечно :]
Можно. За мылом - в приват.

Nameless, тебе не надоело это.... объяснять бесполезно... все-равно не понимает человек..... и не поймет..... легче обезьяну программированию выучить.....

Ну вот делать мне не$уй :]]

зато результат лучше будет ;-)

что-то тему сафсем забросили..... :-/

так ведь ЛаВея почитываем ;)

Сатанисты - онанисты

Зайди по ссылке http://warrax.croco.net/
Есть обширная библиотека

FAQ http://warrax.croco.net/Satan/own/faq/warraxfaq.htm

Одна из лучших работ на данную тему http://warrax.croco.net/Satan/Books/...nium/cover.htm

желательно еще понимать, а не просто почитывать... ;-Р

В сатанизме по-моему нет ичего нового, всё как у людей. И разделение по уровню интеллекта или социальному возрасту тоже :). То, что рациональность бесчеловечна или сон разума порождает чудовищ - известно.
Намелису, как биологический человек воспитанный человеческим обществом может иметь нечеловеческую психику? То, что на конкретного человека можно указать "Это не человек", не делает его нечеловеком, это лишь суждение по делам его.

прочитала! пооооооонравилось! ещё что на подобии есть? ;)

Дык, а кто претендует на новизну? :]
Элементарно, Ватсон (с) Вообще-то, над своей психикой надобно работать самостоятельно. Чел-овеческое общество воспитывает, но ничто не мешает перевоспитаться как считаешь нужным :]
Мы говорим о разных вещах.

Послано Nameless
Я в том смысле, что это "старые грабли".
Перевоспитываясь, ты не перестаёшь быть человеком.
Кем бы ты себя ни мнил, всё равно остаёшься человеком. Можешь идти вразрез с остальным человечеством, тогда будут судить по "делам твоим", (т.е. зафиксируют отход) но всё равно останешься человеком.

Иметь в виду можно что угодно. Это еще обосновывать надо.
Устраняя в ходе первоспитания характерные для человека особенности - перестаешь.
Биологически - да (причем это уже обсуждалось, дубля второго не будет). Однако имхо (в данном случае это означает Истинное Мнение Хрен Оспоришь) человеком называется не просто представитель homo sapiens sapiens :]]
Так что напрашивается вопрос: что ты понимаешь под словом "человек"?

Послано Nameless
Я не имею ввиду, а высказываю своё мнение. Обосновывать у меня сейчас вдохновения нет, подожду может появится ... :).
По-моему ты просто изменяешь одни человеческие качества на другие, но тоже человеческие. Иначе быть не может, надо преодолевать биологию. Человек - это хомо сапиенс, воспитанный человеческим обществом. Процесс воспитания фиксируются биологически в ходе развития. Сформировавшийся человек может использовать только результаты воспитания, но биологически только стареет.

Тогда - в сад.
Опять же, обосновать бы ;]]
Повторяю: о биологии речи (пока) не идет. И это обосновать :]

гы..... ну не може она обосновать..... тока мнение..... человек же........ :-)

Ну, человеки бывают очень обосновучие :]]] Патента на монопольное обладание разумностью нам пока что никто не выдавал ;]

Ну ладно, если мнениями не интересуешься, тогда будем вопросы задавать :).
Намелис, что тебе приносит радость или удовлетворение жизнью?

Согласно многочисленным источникам сейчас активно ведутся исследования по гинетическому изменению животных (и людей) с целью создания элитных боевых систем. Ну например: сегодня .

Конечно, лента - тот еще источник :] Тем не менее, я не говорил, что вообще ничего такого нет и быть не может. Просто до массовой практики еще очень и очень далеко.

Это не вопрос, а полярная лисица :]] Так что ответ в самом общем виде: познание. творчество. красота.

А массовой практики и не будет, будут единицы экземпляров, которые станут оружием "массового уничтожения". Элитные части всегда исчислялись единицами, но именно эти части изменяли ход истории в ключевые моменты. Современный момент в часности требует именно возможность "массового уничтожения".

Тогда придётся другой вопрос задать, что ты понимаешь под этими понятиями, так сказать развернуть их содержание. :)

Да куда она денется, массовая-то практика :] Все это дело на месте не стоит, и то, что сегодня является средством обеспечения стратегического превосходства, завтра может стать ширпотребом - просто потому, что у потенциального противника есть точно такая же фигня.

Ну и чем в этом плане сколь угодно апгрейженный хуман превосходит обычные средства объемного взрыва? :]

У первых двух есть конвенциональные определения :]

Ошибаешься. Россия может создать чипы, способные интегрироваться с биотканью, с нервными клетками? Какие перспективы у России в нанотехнодогиях? По-моему в России даже современные микропроцессоры не выпускают. Высокие технологии подразумевают техносферу.

А ты можешь обосновать хоть что-нибудь? Подпёздышь сатанинский какой-то. Всю задницу Nameless-у вылизал уже.

Тем, что он оперативно и эффективно применяет все средства поражения, в том числе если эффективен именно объёмный взрыв, то применяет его, а также наземную бронетехнику, т.е. обычных страйкеров и авиацию. Скажем так объёмный взрыв не обадает избирательностью и свойством самостоятельно срабатывать в необходимый момент.

Sorry, но я не имел в виду Россию :]]

Собственно сопряжение электроники с нервной тканью уже не проблема. Сложности тут совсем другие: грубо говоря, расшифровка высокоуровневых протоколов обмена. И как раз в этой области России есть что сказать :]]
Ну, посмотрим, что выйдет из альянса Sun - Эльбрус :]

Послано Nameless
Не спорю, но всё почему, потому, что была создана база для исследований, создавались научные кадры, вливались большие деньги в военные исследования. (В других странах и того нет.) Но нет поддержки со стороны интеграции наук, со стороны современных развивающихся технологий, материаловедения, биологии. И главное - нет финансирования для поддержания исследований, в результате все научные результаты в первую очередь вместе со специалистами окажутся в США.
Выдет то, что Россия лишится специалистов. В часности их уже скупила Интел.
Пока Абрамовичи будут футбольные клубы и яхты покупать, Россия лишится научного потенциала и в частности в ближайшее время своего военного флота.

А что делать?
В этой ситуации мне Россия до фени. Если страна не может удержать своих спецов - что ж, такая страна.
Да хер с ними, с Абрамовичами. Это их деньги, и делают они с ними что хотят - хотя тоже ничего хорошего, конечно. А вот то, что государство выкидывает бюджетные средства на всякие яйца Фаберже, янтарные комнаты и Храмы Лужка Строителя - вот это совсем задница. И этому конца-края не видно.

Мда, каждый смотрит в чужой карман, но разные :). Я вообще-то сказал, что бизнес не видит в России гаранта создания условий для бизнеса и жизни, вот и не вкладывает в создание этих условий деньги. Проще уехать туда, где такие гарантии создаются. Другой пример: пока власть имущие покупают дорогие иномарки - самолёты падают, т.е. потребность в машинах осознана, а потребность в надёжной инфраструктуре нет. Пример сегодня .

В свой тоже. Я уже говорил, что готов платить в разы большие налоги, если будет уверенность, что они пойдут куда надо.
Да это все очевидно.
А шо делать? Народ достоин своего правительства (с). Быдло вообще не умеет смотреть хотя бы на сантиметр дальше своего носа. А потребность в машинах тут - скорее потребность в атрибутах высокого положения в иерархии стада. Понты, короче.

Недавно смотрел передачу о состоянии отечественного самолетостроения. Чуть не плакал, чесслово.

1. тебе-то я уж точно не буду ничего обосновывать....
2. я никому и ничего не вылизывал и не собираюсь, а все, что ты об этом думаешь, меня не E.... у нас в стране свобода слова и мнения..... так что можешь писать все что хочешь и какими угодно словами........

...****, ****, отвечаешь ведь... :p А что касается свободы слова у вас в стране, так это вопрос спорный. Вон Лёню Парфёнова возьми... :mad:

ни разу не видела! :(

не помню где прочитала эту чушь, но все таки, хотелось бы узнать у сведущих)
это правда, что в паспортах российских используется куча сатанинской символики? статейка была с рисунками малюсенькими - сильно не вчитывалась, а из головы мысль не выходит.
заранее спасибо за ответ)

Чушь и есть.

так мне и подумалось: и в губной помаде можно фаллический символ узреть - было б желание)))